Futuro avión para el COAN

Ni idea pero se sabia eso hace tiempo de problemas en esos sistemas ya que son aviones de segunda mano y se compraron los repuestos para esos sistemas, siendo un canal de Youtube que cita fuente anónima hay que tomarlos con pinzas la noticia


Saludos

Dentro de Todo ARA202 es bastante coherente con esto, ojo el lo pone como información a confirmar, que los repuestos que llegaron ademas en las cajas están vencidos-
 
Dentro de Todo ARA202 es bastante coherente con esto, ojo el lo pone como información a confirmar, que los repuestos que llegaron ademas en las cajas están vencidos-
Esperemos que los repuestos vencidos sean pocos y de fàcil reposiciòn , si no podrian poner en duda no solo la reactivaciòn de los SEM si no tambièn la de los SUE. Aunque en definitiva si en Francia hay existencias todo se reduce a un problema de conseguir màs euros.
 

me262

Colaborador
Aunque en definitiva si en Francia hay existencias todo se reduce a un problema de conseguir màs euros.
Estimado, los contratistas de Dassault y la misma empresa ya cumplieron todos los contratos de provisión de repuestos que siempre tienen un límite de tiempo, digamos 10 años de soporte.
Su principal operador los dio de baja y ninguna empresa va a tener en sus estanterías repuestos por si nosotros los necesitamos, y menos de cosas que expiran por tiempo.

Todas esas empresas trabajan just in time, toman un pedido y lo entregan en X dias.

Lo importante es que las empresas que fabricaron las partes estén activas y no hayan cerrado, sobre todo de partes muy especializadas o puntuales, ya que esto lleva a buscar proveedores que cumplan con las mismas especificaciones que el repuesto original, y eso lleva tiempo y plata...

Saludos.
 

stalder

Analista de Temas de Defensa
Claramente la compra de los SEM con una logística totalmente muerta y que va a encontrar dificultades a cada paso es algo PROVISORIO, no se puede esperar tener un escuadrón en esas condiciones, ni siquiera de 5 aparatos por mas de unos pocos años

y todavía ni siquiera se habla del armamento a portar o recuperar para ese SDA

su reemplazo se ve mas dificultoso día a día si no hay decisión política Firme
 
Es que se compró material de rezago, no se compraron SEM operativos. Hay que ver qué se venció, los componentes se vencen por tiempo, cuánto paso desde que se compraron? No se compró un SDA puesto en servicio, si mal no recuerdo esa oferta se hizo y no se quiso pagar lo que se pedía, se espero hasta que fuera a precio de rezago, que se puede exigir?

Si caducaron por la diferencia de fechas entonces OK (aunque eso debería haberlo reflejado el contrato en el estado de los aparatos). Si se compró como "rezago" eso debería haberse sabido, y por lo que sé no fue así. Siempre se habló de aparatos desprogramados, no rezago.

Por otra parte la única diferencia de precio que recuerdo se debió a que se trajo menos (bastante menos) de lo ofrecido originalmente.

Cordiales Saludos
 
Si caducaron por la diferencia de fechas entonces OK (aunque eso debería haberlo reflejado el contrato en el estado de los aparatos). Si se compró como "rezago" eso debería haberse sabido, y por lo que sé no fue así. Siempre se habló de aparatos desprogramados, no rezago.

Por otra parte la única diferencia de precio que recuerdo se debió a que se trajo menos (bastante menos) de lo ofrecido originalmente.

Cordiales Saludos
Cuando digo rezago me refiero a material desprogramado puesto en depósito para su venta o desguace, no se compró un SDA a poner en operaciones por el vendedor, antes hubo hasta donde recuerdo alguna oferta para la venta de los SEM operativo y con soporte por algún tiempo del fabricante, pero cada SEM así salía más que todo el lote de lo que se trajo. No sea realmente como se compraron estos SEM, pero este tipo de compras el comprador debe verificar su estado real, aceptar o no lo que se ofrece porque las ventas son AS IS. Con soporte y garantía, es otro valor muy distinto a lo que se pagó, nada es gratis en este mundo. Nosotros acostumbrados a una sociedad que vive del verso y sin valorar el mérito, hace tiempo que perdimos el norte.
 
Cuando digo rezago me refiero a material desprogramado puesto en depósito para su venta o desguace, no se compró un SDA a poner en operaciones por el vendedor, antes hubo hasta donde recuerdo alguna oferta para la venta de los SEM operativo y con soporte por algún tiempo del fabricante, pero cada SEM así salía más que todo el lote de lo que se trajo. No sea realmente como se compraron estos SEM, pero este tipo de compras el comprador debe verificar su estado real, aceptar o no lo que se ofrece porque las ventas son AS IS. Con soporte y garantía, es otro valor muy distinto a lo que se pagó, nada es gratis en este mundo. Nosotros acostumbrados a una sociedad que vive del verso y sin valorar el mérito, hace tiempo que perdimos el norte.

OK hablamos de desprogramación entonces.

Con respecto a cómo deberían haber venido es justamente el kid de la cuestión: si se compraron "como venían" entonces no se puede hablar de garantías, aunque me llama la atención en tal caso que se mencione a los repuestos ya caducados. Caso contrario habría que verse que pasó.

Yo recuerdo que la oferta más cara incluía mucho más material. No recuerdo que pasara o no por la garantía o soporte del fabricante.

Lo del precio "de rezago" hay que tomarlo con pinzas, porque los franceses no tenían otra alternativa que vendernos los aparatos a nosotros (nadie más los usa) , y todo el mundo es conciente que no se nos cae una moneda del bolsillo . . .

Si los aparatos vinieron con más problemas de los supuestos, y los repuestos vencidos no formaban parte de la ecuación, alguien en algún lado debería dar explicaciones. . .

Cordiales Saludos
 

michelun

Co-laborador ZM
Miembro del Staff
Moderador
OK hablamos de desprogramación entonces.

Con respecto a cómo deberían haber venido es justamente el kid de la cuestión: si se compraron "como venían" entonces no se puede hablar de garantías, aunque me llama la atención en tal caso que se mencione a los repuestos ya caducados. Caso contrario habría que verse que pasó.

Yo recuerdo que la oferta más cara incluía mucho más material. No recuerdo que pasara o no por la garantía o soporte del fabricante.

Lo del precio "de rezago" hay que tomarlo con pinzas, porque los franceses no tenían otra alternativa que vendernos los aparatos a nosotros (nadie más los usa) , y todo el mundo es conciente que no se nos cae una moneda del bolsillo . . .

Si los aparatos vinieron con más problemas de los supuestos, y los repuestos vencidos no formaban parte de la ecuación, alguien en algún lado debería dar explicaciones. . .

Cordiales Saludos
Espero que lo que hayas leído, no lo haya escrito Litio..
Se dijo hasta el cansancio, que de Francia se trajo todo lo potable referente a los SEM.
Esto incluye, los 5 aparatos que llegaron, el simulador, y los repuestos,que si la memoria no me falla, son 10 contenedores,llenos hasta el tope de spares,los que van a alcanzar para operar cinco aparatos por 10 años.
La "oferta mas cara" a la que te referís, incluía lo mismo que enumeré arriba, pero con la diferencia que los SEM estaban en servicio.
No niego, que algún repuesto de los traídos en los contenedores, desde que llegaron, al día de hoy, se hayan vencido.
De hecho, los cartuchos de los asientos,son el claro ejemplo.
Pero como dije mas arriba, si los Franceses hubieran seguido operando con los SEM, sus repuestos les hubieran alcanzado,quizas, un poco menos que a nosotros,pero son los mismos que llegaron a Espora.
O sea, y en pocas palabras, los franceses, no iban a usar repuestos vencidos.
Como puse mas arriba, hay comentarios o rumores que salen desde Espora y otros lados, muy mala leche.
 
Espero que lo que hayas leído, no lo haya escrito Litio..

. . .
Como puse mas arriba, hay comentarios o rumores que salen desde Espora y otros lados, muy mala leche.

Ni recuerdo dónde lo leí . . .

Además . . . Fue muy resistida desde adentro la compra de los SEM?

Cordiales Saludos
 
Parece increíble que la anterior administraciòn no haya firmado la compra de los 4 P-3C Orion y ahora el Ministro de la actual Administraciòn dice suelto de cuerpo que tiene otras prioridades...perdimos la oportunidad de contar con una plataforma insustituible y recontra necesaria, lamentable...
 

Negro

Administrador
Miembro del Staff
Administrador
Parece increíble que la anterior administraciòn no haya firmado la compra de los 4 P-3C Orion y ahora el Ministro de la actual Administraciòn dice suelto de cuerpo que tiene otras prioridades...perdimos la oportunidad de contar con una plataforma insustituible y recontra necesaria, lamentable...
En realidad lo que se perdio es solo tiempo no la oportunidad, los Orion estan en el AMARG, hay que ir por ellos, solo hace falta tomar la decision.
Pero si el ministro dice que el Orion que esta en FAdeA estara operable en 2022, es evidente que es la Aviacion Naval la que no esta entre sus prioridades.
 
En realidad lo que se perdio es solo tiempo no la oportunidad, los Orion estan en el AMARG, hay que ir por ellos, solo hace falta tomar la decision.
Pero si el ministro dice que el Orion que esta en FAdeA estara operable en 2022, es evidente que es la Aviacion Naval la que no esta entre sus prioridades.

Si es correcto
 
El tema de los SEM tendría que tener una explicaciòn clara, y no la tiene, habiendo sido comprado por la anterior Administraciòn, el actual Ministro deberia dar mas detalles, o fue una compra fraudulenta con la complicidad del Gobierno francés, mas claramente, o fue una estafa, o por motivos políticos no se quiere avanzar para no dar crédito a la transacciòn misma, como representantes de los ciudadanos esta Administraciòn debe dar una respuesta clara, repito, o también se trata de un Presupuesto NO ejecutado....
 
El tema de los SEM tendría que tener una explicaciòn clara, y no la tiene, habiendo sido comprado por la anterior Administraciòn, el actual Ministro deberia dar mas detalles, o fue una compra fraudulenta con la complicidad del Gobierno francés, mas claramente, o fue una estafa, o por motivos políticos no se quiere avanzar para no dar crédito a la transacciòn misma, como representantes de los ciudadanos esta Administraciòn debe dar una respuesta clara, repito, o también se trata de un Presupuesto NO ejecutado....
El 99% de la gente no tiene idea quien los compró. Y cualquier gobierno lo puede "capitalizar".
Los SEM van a quedar para museo, o van a salir una fortuna hacerlos volar, que habrá sido un negociado más de los miles que hay entre los intermediarios argentinos.
 
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