Todo sobre el Su-57 PAK-FA / Felon

Una cosa a tener en cuenta es que los rusos han trabajo en varios misiles. Pero todos para ser usados en todos sus cazas en las alas. En particular han hechos armas para ataque a tierra modernas. Que el Su-57 solo pueda cargar 4 R-77 en las bodegas por el momento es una posibilidad completamente factible.

Por lo que sé, no puede meter ningún R-77 en sus bodegas. Necesita nuevos misiles que quepan dentro, más pequeños y mientras no los tengan, ni hagan pruebas, no pueden montar ningún misil aire-aire internamente.

Cómo van en el desarrollo, ellos sabrán, porque noticias hay del desarrollo de nuevos misiles de corto y medio alcance desde hace muchísimos años, pero no hay nada concreto a día de hoy, ni para cuando estarán listos.

Otro asunto es el tema del propulsor nuevo que parece también tienen problemas, según información de periodistas rusos.
 

joseph

Colaborador
Colaborador
Por lo que sé, no puede meter ningún R-77 en sus bodegas. Necesita nuevos misiles que quepan dentro, más pequeños y mientras no los tengan, ni hagan pruebas, no pueden montar ningún misil aire-aire internamente.

Cómo van en el desarrollo, ellos sabrán, porque noticias hay del desarrollo de nuevos misiles de corto y medio alcance desde hace muchísimos años, pero no hay nada concreto a día de hoy, ni para cuando estarán listos.

Otro asunto es el tema del propulsor nuevo que parece también tienen problemas, según información de periodistas rusos.
Yo no lo veo tan grandote.

 
Si el Su-35 asusta, el Su-57 debería ser aún mejor, todavía teniendo armas colgadas de las alas y motores de anterior gen.

Y estos desarrollos suelen manejarse con tanto hermetismo (especialmente rusos) que mañana podríamos estar hablando del nuevo vídeo con bodegas operativas y misiles vivos nunca vistos.

Saludos
 
ES QUE CONCUERDO CON LO QUE DECIS (no estoy gritando, estoy enfatizando que coincido)....y es por eso QUE ES TAN LLAMATIVO que despues de 10 años, no hayan mostrado las bodegas, de algo que (en teoria) es sumamente simple y sin complejos....
pero claro....una cosa es la teoria y la logica inductiva, y otra la practica y logica con fundamentos empiricos....y en esta ultima, es donde flaquea considerablemente el tema.
vamos a los simple....vos conoces alguna informacion oficial sobre el tamaño de las bodegas, dibujo, o maqueta de las mismas? (recalco...oficial....)....
yo no.

Es que ahi esta el problema!, yo nunca dije que no tenga bodegas (palabra mas...palabra menos), sino que siempre puse en duda sobre la funcionalidad o la operatividad de la misma.....lo que pasa, es que mi duda, se contrapone a los que ASEVERAN que las mismas estas operativas desde hace años....eso si....sin pruebas de nada.
sobre deseo personal?....pues, siendo yo un viejo amante de las armas rusas....pues....me encantaria que esten operativas.....
pero los rusos son asi....y cuando todos festejabamos que el baku tuviera un radar array, despues nos desayunamos que nunca estuvo operativo.
en el mundo de la inteligencia militar....yo no le creo a nadie, estamos hablando de un avion de tecnologia nueva, con formulas de coeficientes de radarizacion nuevos, con materiales compuestos nuevos, con motores nuevos y con un cliente (como la india) que no se muestra muy confiable en seguir en el proceso o no.
habra que esperar.
abrazo

Una cosa puntual si el avión no esta operativo las bodegas no están operativas sean como sean, hablando solo después de haber leído la nota de la bodega sin dudas van a estar en unos años después de la entrega del primero de serie pero es un problema de forma similar a otros aviones de combate modernos y para 2020 es el menor de los problemas del SU-57

hay que esperar como mencionas el fabreicnte ya tiene mucha experiencia, ni mencionar los problemas de desarrollo del SU-27, SU-35 y SU-47, todo esto le da una gran experiencia para afrontar el futuro

Que es un radar array?

Saludos


Saludos
 
Por lo que sé, no puede meter ningún R-77 en sus bodegas. Necesita nuevos misiles que quepan dentro, más pequeños y mientras no los tengan, ni hagan pruebas, no pueden montar ningún misil aire-aire internamente.

Cómo van en el desarrollo, ellos sabrán, porque noticias hay del desarrollo de nuevos misiles de corto y medio alcance desde hace muchísimos años, pero no hay nada concreto a día de hoy, ni para cuando estarán listos.

Otro asunto es el tema del propulsor nuevo que parece también tienen problemas, según información de periodistas rusos.

Solo va a atrasar que llegue a la FOC pero lo mas importante hoy dia es entregar el primero y alcanzar la primera unidad de IOC.......... términos yankees por cierto

Saludos
 

joseph

Colaborador
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Una cosa puntual si el avión no esta operativo las bodegas no están operativas sean como sean, hablando solo después de haber leído la nota de la bodega sin dudas van a estar en unos años después de la entrega del primero de serie pero es un problema de forma similar a otros aviones de combate modernos y para 2020 es el menor de los problemas del SU-57

hay que esperar como mencionas el fabreicnte ya tiene mucha experiencia, ni mencionar los problemas de desarrollo del SU-27, SU-35 y SU-47, todo esto le da una gran experiencia para afrontar el futuro

Que es un radar array?

Saludos


Saludos
Se refiere a un radar de múltiples caras. Como el SPY-1
 
Yo no lo veo tan grandote.


Creo que es un problema de las aletas más que de la longitud, además van varios misiles por bodega, no es que te llegue para meter 1 como si fuese un misil de crucero, porque eso depende de dónde tengas localizados los eyectores, y quizás no no serán compatibles los eyectores de un misil con los de otro, aparte que no tiene sentido llevar 1 solo misil aire-aire por bodega. Lógicamente eso ya lo sabían cuando diseñaron el avión, no es que se hayan dado cuenta ahora, lo que pasa que son nuevos misiles, no una simple evolución de los actuales, y por eso tardan tanto.

Podían hacer un R-77 con aletas plegables y tenerlos ya listos? pues imagino que sí, que les sería mucho más rapido, pero el R-77 hoy en día igual que el R-73 han quedado sobrepasados frente a los misiles occidentales (e incluso chinos) mucho más modernos. Necesitan nuevos misiles que acorten las distancias. Así matan varios pájaros de un tiro, renuevan sus misiles y los hacen más pequeños adaptados al avión.

Lo mismo pasa con el R-73 que no cabe en los compartimentos de las alas y necesitan algo más compacto.

A día de hoy no se sabe cómo tienen de listo el desarrollo de estos misiles, lo mismo tardan 2 meses en tenerlos listos y los presentan de un día para otro, como tardan 2 años más. Nadie lo sabe, son muy herméticos con la información. Los americanos dijeron que tendrán un nuevo misil que sustituya al 120, conocido como 260, y lo quieren tener para el 2022, pero de los rusos no hay noticia alguna de plazos. es su forma de funcionar.
 

Grulla

Colaborador
Colaborador
bueno....con los rusos...el tema no es tan asi...

Y aparte del sofisticadisimo sistema electronico MARS PASSAT desarrollado en tiempo de la URSS por una empresa Ucraniana y que fue un quebradero de cabeza por los costos, problemas de Hardware y Software, y a lo que se sumo luego de la caida de la URSS....tenes algún ejemplo que se equipare a una mucho menos compleja bodega de armamentos de un caza de quinta generación?

Tengo entendido que era un sistema muy avanzado que apuntaba a superar lo que habia en occidente: https://www.secretprojects.co.uk/threads/soviet-mars-passat-radar.32162/

Que hacemos con este que voló con lastre de cemento en lugar de radar por un par de años?

 
¿No seria mas sencillo algo como el Rafale/Typhoon con las armas adentro de contenedores "stealth"?
Yo pienso, no afirmo, por mas furtivo que sea un avion, no es transparente...
Un Rafale o un Typhoon pueden hacer desastres como estan ¿Si sus armas estuvieran en contenedores no podrian hacer casi lo mismo que un F22?
 
Y aparte del sofisticadisimo sistema electronico MARS PASSAT desarrollado en tiempo de la URSS por una empresa Ucraniana y que fue un quebradero de cabeza por los costos, problemas de Hardware y Software, y a lo que se sumo luego de la caida de la URSS....tenes algún ejemplo que se equipare a una mucho menos compleja bodega de armamentos de un caza de quinta generación?

Tengo entendido que era un sistema muy avanzado que apuntaba a superar lo que habia en occidente: https://www.secretprojects.co.uk/threads/soviet-mars-passat-radar.32162/

Que hacemos con este que voló con lastre de cemento en lugar de radar por un par de años?

¿Que avion es ese?
¿Un f14 raro?
 

tanoarg

Miembro del Staff
Moderador
Y aparte del sofisticadisimo sistema electronico MARS PASSAT desarrollado en tiempo de la URSS por una empresa Ucraniana y que fue un quebradero de cabeza por los costos, problemas de Hardware y Software, y a lo que se sumo luego de la caida de la URSS....tenes algún ejemplo que se equipare a una mucho menos compleja bodega de armamentos de un caza de quinta generación?
y....en cierta forma....casi todos los defiles de la union sovietica paseando misiles atomicos que no estaban en servicio aun....o el mig29 que los primeros modelos tenian el radar del mig23...
pero....vos hablas de menos compleja bodega....pero años atras decias que la bodega era algo simple....ahora es compleja?
de igual forma....el ejemplo del baku responde al posteo anterior donde se hablaba que (palabra mas palabra menos) algo que este operativo, iba a tener todo operativo.

Tengo entendido que era un sistema muy avanzado que apuntaba a superar lo que habia en occidente: https://www.secretprojects.co.uk/threads/soviet-mars-passat-radar.32162/
estoy seguro que apuntaban a eso....todo todo fabricante de armamento y electronica....pero eso es teorico....lo empirico, es que no estaba operativo para nada.

Que hacemos con este que voló con lastre de cemento en lugar de radar por un par de años?

nada....seguramente en su momento alguien habra puesto en duda sobre la operatividad del radar....pero todos habran dicho "si esta operativo esta funcionando!"....
 

Grulla

Colaborador
Colaborador
Vos hablas de menos compleja bodega....pero años atras decias que la bodega era algo simple....ahora es compleja?

La verdad que ya les estás buscando el pelo al huevo. Yo hablo de niveles de complejidad, no que una bodega sea muy compleja.

Mejor guardo la pólvora y dejo de perder el tiempo discutiendo sobre el sexo de los angeles.... empíricamente hablando
 
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