Noticias de la Armada del Ejército Popular de Liberación

[Charly B.]

Estas seguro? Mas numerosa que la US Navy? Tenes los números o un cuadro comparativo? Y en que categorias las supera? Porque en Portaaviones, LHD, Submarinos de ataque y lanzamisiles lleva la delantera la US NAVY, por lejos.

Según Wiki tiene 10 portaaviones, tienen 8 clase Wasp, 11 Clase America encargados con dos ya construidos contra un portaaviones de entrenamiento, otro mejorado y un 3ro en construcción mas 3 LHD Tipo 075.

22 Cruceros Clase Ticonderoga (Su equivalente mas cercano serian los Tipo 055), 71 destructores de la clase Arleigh Burke (ni de cerca juntan esa cantidad de destructores Tipo 054C/D) y 69 Fragatas clase Oliver Hazard Perry.

Los numeros del cuadro estan claritos, triplican a los chinos en buques de superficie y casi los duplican en submarinos, no se como te puede dar la cuenta que la Armada del EPL supera en cantidad a la US Navy cuando esta última le saca mas del doble en tonelaje, los números son claros.

O sea, la US Navy en solitario tiene el tonelaje combinado de los Chinos, Rusos, Ingleses, Franceses, Indios y Japoneses pero según vos los chinos tienen mas buques que la US Navy....

Buques menores tienen por decenas, ahí suman cascos. Pero al final, lo que cuenta es el tonelaje

 

[SUE 3-A-202]

Estas seguro? Mas numerosa que la US Navy? Tenes los números o un cuadro comparativo? Y en que categorias las supera? Porque en Portaaviones, LHD, Submarinos de ataque y lanzamisiles lleva la delantera la US NAVY, por lejos.

Según Wiki tiene 10 portaaviones, tienen 8 clase Wasp, 11 Clase America encargados con dos ya construidos contra un portaaviones de entrenamiento, otro mejorado y un 3ro en construcción mas 3 LHD Tipo 075.

22 Cruceros Clase Ticonderoga (Su equivalente mas cercano serian los Tipo 055), 71 destructores de la clase Arleigh Burke (ni de cerca juntan esa cantidad de destructores Tipo 054C/D) y 69 Fragatas clase Oliver Hazard Perry.

Los numeros del cuadro estan claritos, triplican a los chinos en buques de superficie y casi los duplican en submarinos, no se como te puede dar la cuenta que la Armada del EPL supera en cantidad a la US Navy cuando esta última le saca mas del doble en tonelaje, los números son claros.

O sea, la US Navy en solitario tiene el tonelaje combinado de los Chinos, Rusos, Ingleses, Franceses, Indios y Japoneses pero según vos los chinos tienen mas buques que la US Navy....

la flota completa Grulla, cascos ...
se incluyen los SSK, las patrulleras lanzamisiles , buques de patrulla fluviales...todo..
en números de cascos los Chinos tienen mas... no sé en donde está el informe , creo que es de RAND.

 

[SUE 3-A-202]

Buques menores tienen por decenas, ahí suman cascos. Pero al final, lo que cuenta es el tonelaje

depende para que...
necesitas un DDG de 9000ton para patrulla costera?
un CVN para lo mismo?

cada uno tiene la Armada acuerdo a sus necesidades... USA tiene lo que tiene por que lo necesita... por que sus despliegues son globales... no están enfocados en la protección de sus costas..
China es todo lo contrario... su Armada está enfocada en la protección propia... no en despliegues ultramarinos a territorios externos ..... aunque cada vez tenga mas unidades capaces de hacerlo.

 

[MOU]

y te parece que USA va a usar TODOS sus grupos de batalla en un conflicto con China?
no podría... por el simple hecho de que tiene intereses que cubrir en todo el globo...
China sólo tiene que preocuparse de China... lo que vemos de China hoy es lo que tiene que enfrentar USA...
lo que vemos de USA hoy lo tenemos que dividir en los teatros del Pacifico, Atlantico Norte , Indico y demás lugares en donde se requiera su presencia.... como el Mar de China, por ejemplo.

siempre puede haber despliegues de unidades ... pero nunca vas a ver todo el potencial de la Us Navy involucrado en un conflicto único.

Si se fija yo hable de que la armada china necesita una cantidad de portaaviones parecida a la de su oponente, no al de la USNAVY.
Que entiendo por oponente de la armada china en caso de guerra con USA, a la suma de medios navales de USA, Corea, Japon, Australia, UK, como minimo.
Si consideramos que los portahelicopteros de japon son casi un postaaviones
mas los 2 portas de UK, mas el porta heli coreano.
En un conflicto, perfectamente la USNAVY puede recurrir a portaaviones en reserva para cubrir otras areas.
En resumen el oponente de la armada china puede contar por lo bajo con 14
portaaviones, asi veo logico que China necesite como minimo entre 7/9.

 

[Grulla]

Si se fija yo hable de que la armada china necesita una cantidad de portaaviones parecida a la de su oponente, no al de la USNAVY.
Que entiendo por oponente de la armada china en caso de guerra con USA, a la suma de medios navales de USA, Corea, Japon, Australia, UK, como minimo.
Si consideramos que los portahelicopteros de japon son casi un postaaviones
mas los 2 portas de UK, mas el porta heli coreano.
En un conflicto, perfectamente la USNAVY puede recurrir a portaaviones en reserva para cubrir otras areas.
En resumen el oponente de la armada china puede contar por lo bajo con 14
portaaviones, asi veo logico que China necesite como minimo entre 7/9.

No te olvides de la India

 

[Grulla]

depende para que...
necesitas un DDG de 9000ton para patrulla costera?
un CVN para lo mismo?

cada uno tiene la Armada acuerdo a sus necesidades... USA tiene lo que tiene por que lo necesita... por que sus despliegues son globales... no están enfocados en la protección de sus costas..
China es todo lo contrario... su Armada está enfocada en la protección propia... no en despliegues ultramarinos a territorios externos ..... aunque cada vez tenga mas unidades capaces de hacerlo.

El poder de cada armada se mide por tonelaje, no por cascos sino metes las chalupas, barcos costeros armados con un cañoncito y toda la cantidad de trastos viejos que aun opera la Armada China...la cantidad no hace a la calidad....y las comparaciones son en tonelaje, en Barcos que hacen a una Armada de Aguas Azules, la US Navy le lleva un gran trecho a los chinos.....vos presupones que quieren proteger sus costas nomas.

 

[Grulla]

depende para que...
necesitas un DDG de 9000ton para patrulla costera?
un CVN para lo mismo?

cada uno tiene la Armada acuerdo a sus necesidades... USA tiene lo que tiene por que lo necesita... por que sus despliegues son globales... no están enfocados en la protección de sus costas..
China es todo lo contrario... su Armada está enfocada en la protección propia... no en despliegues ultramarinos a territorios externos ..... aunque cada vez tenga mas unidades capaces de hacerlo.

China diseño su Armada solo enfocada en la protección de sus costas? Basta un googleo de dos segundos para darse de narices con la realidad:

«Cuanto más lejos estemos de nuestro mar territorial, más segura quedará atrás la madre patria». Liu Zhe, capitán del portaviones ‘Lianoing’ de la Armada de China, explicó en un ensayo de 2017 la importancia estratégica de ampliar el escenario de operaciones de sus navíos para el gigante asiático.

ÁFRICA - CHINA. China abre en África su primera base militar en el extranjero

Se encuentra en Yibuti, en el Cuerno de África. El gobierno chino afirma que se trata de un “centro de apoyo logístico” aunque muestra la intención de proteger sus vías de comercio marítimo.

www.laizquierdadiario.com

China desafía a EE.UU. con planes para una base militar en Guinea Ecuatorial

Pekín planea abrir una instalación naval en Bata, la primera de este tipo en el Atlántico, aunque Obiang lo niega

www.abc.es

China expande su poder militar en África

China tiene una curiosa forma de hacerse visible en las capitales africanas: construyendo el edificio más grande de la ciudad, ya sea su embajada, el Banco de China o cualquiera...

www.elmundo.es

 

[guillefa]

Llevo años preguntandome sobre la tasa de reposicion de medios en caso de guerra abierta entre grandes potencias.
En el caso naval seria casi nulo.

Seria logico que china desee llevar la pelea a mar abierto, lejos de sus costas ?
Yo entiendo que si y para ello necesita un numero de portaaviones parecido al de su oponente.
Si no lo logra, pelearia en la puerta de su casa , ojo no hablo de invadir china, sino de que china pierda el control de las aguas proximas a sus costas.

Cuando hablan de un posible conflicto entre ambas potencias, nombran PA, destructores cruceros etc...pero no veo que nombren a la flota de Submarinos y aviones P8 de la US Navy, y creo que allí, no tienen rival ni lejos...creo que los primeros que barrerían las aguas de China serían los Sub y los P8, una vez diezmada la flota china, los PA y sus grupos de aviación, barren el resto...

 

[EFDV]

Siempre resulta entretenido los escenarios de conflctos convencionales que imaginan la forisas entre dos potencias nucleares capaces de diezmarse mutuamente.

 

[SUE 3-A-202]

«Cuanto más lejos estemos de nuestro mar territorial, más segura quedará atrás la madre patria»

y que te parece que significa eso??
el enfoque Chino es priorizando la defensa de su nación..... como lo llevan a cabo es lo que hoy está cambiando... pasan del mar territorial al anillo exterior de islas... por eso están sacando buques grandes como churros... por eso la producción anual en tonelaje China año a año supera por mucho a las demás naciones...
pero eso no implica que tengan un enfoque igual al de la Us Navy... no los piensan para operar en todos los océanos y mares del mundo... sino para tener mayor margen de defensa de su territorio.. . aguas afuera...

 

[SUE 3-A-202]

Cuando hablan de un posible conflicto entre ambas potencias, nombran PA, destructores cruceros etc...pero no veo que nombren a la flota de Submarinos y aviones P8 de la US Navy, y creo que allí, no tienen rival ni lejos...creo que los primeros que barrerían las aguas de China serían los Sub y los P8, una vez diezmada la flota china, los PA y sus grupos de aviación, barren el resto...

y que te parece que harían los SSN y SSK que tiene China ?
y realmente crees que las instalaciones off shore que tienen son para "pescar camarones" ?
tiran cosas como si fuera una excursión de pesca al lago...
la proliferación de armas antibuque de todo tipo .. para que te parecen que son? los satélites militares que cubren toda la región ... para que los pusieron en órbita?

no es todo tan lineal... menos cuando se habla de potencias como USA, Rusia o China.

 

[guillefa]

y que te parece que harían los SSN y SSK que tiene China ?
y realmente crees que las instalaciones off shore que tienen son para "pescar camarones" ?
tiran cosas como si fuera una excursión de pesca al lago...
la proliferación de armas antibuque de todo tipo .. para que te parecen que son? los satélites militares que cubren toda la región ... para que los pusieron en órbita?

no es todo tan lineal... menos cuando se habla de potencias como USA, Rusia o China.

los varios cientos aún de P3c y arriba de cien P8, los pasan por encima....y si hablamos de submarinos y tecnología, china aún no es competencia..

 

[guillefa]

n

los varios cientos aún de P3c y arriba de cien P8, los pasan por encima....y si hablamos de submarinos y tecnología, china aún no es competencia..

no estamos hablando de ssn, ya sería otro tipo de guerra...yo hablo de convencional.

 

[Grulla]

https://twitter.com/i/web/status/1479163645460373512

 

[Grulla]

y que te parece que significa eso??
el enfoque Chino es priorizando la defensa de su nación..... como lo llevan a cabo es lo que hoy está cambiando... pasan del mar territorial al anillo exterior de islas... por eso están sacando buques grandes como churros... por eso la producción anual en tonelaje China año a año supera por mucho a las demás naciones...
pero eso no implica que tengan un enfoque igual al de la Us Navy... no los piensan para operar en todos los océanos y mares del mundo... sino para tener mayor margen de defensa de su territorio.. . aguas afuera...

Bueno

 

[Grulla]

Tampoco es que EEUU se queda de brazos cruzados. Cómo bien dijeron, China está rodeada por aliados de EEUU, a los que gustosamente vende el F-35 y hay en marcha un plan de Miles de millones de dólares para rodear a China con una cadena de misiles de crucero, antibuque y Antiaereos

US to build anti-China missile network along first island chain

Exclusive: Indo-Pacific Command requests to double spending in fiscal 2022

asia.nikkei.com

https://www.google.com/amp/s/eurasiantimes.com/us-to-deploy-new-powerful-missiles-on-chinese-islands-further-squeeze-pla-navy-in-its-own-backyard/

 

[fatherland]

depende para que...
necesitas un DDG de 9000ton para patrulla costera?
un CVN para lo mismo?

cada uno tiene la Armada acuerdo a sus necesidades... USA tiene lo que tiene por que lo necesita... por que sus despliegues son globales... no están enfocados en la protección de sus costas..
China es todo lo contrario... su Armada está enfocada en la protección propia... no en despliegues ultramarinos a territorios externos ..... aunque cada vez tenga mas unidades capaces de hacerlo.

Me parece que no es asi, sino no tendria tantos LPD o LHD en servicio y en construccion.
China esta tratando de alcanzar a la US NAVY en capacidades , no necesita una gran armada o muchos PA para defender sus costas.
En el momento en que estas proyectando y construyendo PA convencionales y nucleares es porque queres proyectarte.

 

[SUE 3-A-202]

Tampoco es que EEUU se queda de brazos cruzados. Cómo bien dijeron, China está rodeada por aliados de EEUU, a los que gustosamente vende el F-35 y hay en marcha un plan de Miles de millones de dólares para rodear a China con una cadena de misiles de crucero, antibuque y Antiaereos

US to build anti-China missile network along first island chain

Exclusive: Indo-Pacific Command requests to double spending in fiscal 2022

asia.nikkei.com

https://www.google.com/amp/s/eurasiantimes.com/us-to-deploy-new-powerful-missiles-on-chinese-islands-further-squeeze-pla-navy-in-its-own-backyard/

desde luego!!... AUKUS es un claro ejemplo... y vendrán mas alianzas.... al menos es de esperarse

Me parece que no es asi, sino no tendria tantos LPD o LHD en servicio y en construccion.

la capacidad anfibia está enfocada principalmente en Taiwán

China esta tratando de alcanzar a la US NAVY en capacidades , no necesita una gran armada o muchos PA para defender sus costas.
En el momento en que estas proyectando y construyendo PA convencionales y nucleares es porque queres proyectarte.

y eso no desdice lo que dije.

 

[Facundo Rovira]

Me parece que no es asi, sino no tendria tantos LPD o LHD en servicio y en construccion.
China esta tratando de alcanzar a la US NAVY en capacidades , no necesita una gran armada o muchos PA para defender sus costas.
En el momento en que estas proyectando y construyendo PA convencionales y nucleares es porque queres proyectarte.

Además la Armada China esta creciendo mucho enb barcos de apoyo para aumentar su área de influencia en todo el mundo........... pero incluso en todo el Pacifico y el Indico......... incluso han pasado por el Atlñantico

Saludos

 

[Grulla]

El segundo destructor Tipo 055 de la Armada del EPL realiza simulacros de Año Nuevo para 'formar capacidad operativa'

PLA Navy’s 2nd Type 055 large destroyer holds New Year drills, ‘forms operational capability’ - Global Times

www.globaltimes.cn