Agrale Marrua

D

DELTA22

(...) como Aeropac S.A., proveen al consorcio europeo con piezas para el A380 (esta empresa es la misma que le vende a Avibrás -la subcontrata- los conjuntos de estructura y cargas eyectables del VSB30 (del último que se lanzó con la CONAE-NASA de Argentina, el 100% de la cabeza y la carga útil era fabricada aquí) :sifone:

Bem, sei que disse que nada mais iria escrever neste topico, mas algumas afirmações não procedem, justificando, assim, essa réplica. Vamos por partes:

1) Avibrás NÃO é a fabricante do VSB-30 e sim o CTA/IAE, orgãos da Força Aérea Brasileira;

2) Tal empresa pode ser fornecedora de alguma estrutura de um outro produto da Avibrás (que desconheço). Procurarei mais informações a respeito;

3) O Foguete de sondagem suborbital usado na Operação Angicos foi um VS-30, um projeto de 1996 e não um VSB-30;

4) O VSB-30 é uma cooperação internacional entre CTA/IAE e DRL da Alemanha, o qual já foi realizado lançamentos na Europa, além do Brasil;

5) A carga útil, na Operação Angicos, não foi 100% Argentina pois havia um sistema GPS, elaborado pela Universidade Federal do Rio Grande do Norte (UFRN), visando o desenvolvimento de um protótipo de receptor GPS para ser utilizado como meio de localização e posicionamento em foguetes de sondagem e satélites.

6) Sim, a maioria dos experimentos na OperaçÃo Angicos eram Argentinos;

7) Nesse vôo da Operação Angicos, em particular, foi utilizado um módulo de carga-útil desenvolvido pela CONAE, da Argentina.

8) Maiores informaçoes em: www.aeb.gov.br

Saludos.
 

KF86

Colaborador
1) Avibrás NÃO é a fabricante do VSB-30 e sim o CTA/IAE, orgãos da Força Aérea Brasileira;

Si leyeras bien, entenderias que Armisael en ningun momento dijo que Avibras es el fabricante del VS-30, sino de la carga eyectables del mismo.
 
é cada besteira que eu preciso ler aqui que chega a ser absurda a tamanha falta de conhecimento de alguns aqui...
 

AMX

Colaborador
Colaborador
No te contesto el post anterior, porque debería mandarte a un lugar sin retorno. . .y no quiero hacer eso

(...)

No te insulto porque soy educado :boxing_smiley:

Puede tener certeza que la gana de mandarte tomar también existe de ese lado, pero como no vamos a ganar nada bajando el nivel y mejor continuamos debatiendo sin ofender unos a los otros :icon_bs::icon_bs:

Si Brasil no cumple su parte, Argentina no tiene poruqué respetar las especificaciones originales, y bien puede mejorar el producto final hacia algo que realmente conforme a todas las fuerzas.

Va a tener que engullir la parte brasileña sí :rofl:

Me parece un comentario muy poco feliz, más sabiendo que las Fuerzas Armadas Argentinas durante los últimos 50 años se proveyeron de materiales diseñados y/o producidos en la Argentina, en especial en artillería, sistemas de cohetes de saturación, aviones, buques de guerra, submarinos, blindados, armas de infantería, explosivos, misiles antitanque, sistemas de radares terrestres, comunicaciones y sistemas de visión nocturna y guiado.
Que no estemos haciendo algún tanque o avión nuevo en los últimos 20 años no significa nada más que desinterés político momentáneo, el cual está comenzando a revertirse.

Tiene una frase futbolista que cabe perfectamente como respuesta - Quien vive de pasado es museo.
Vosotros tuvieron una mucha capacidad en el pasado, gracias la 20 años de descasos vosotros perdieron mucho

Tenga en cuenta que nuestros productos no fueron diseñados "for export", sino para nuestras fuerzas,

Por eso que sus empresas bélicas faliram y la FMA volcó una fábrica fantasma.

y que fueron probados en combate y FUNCIONARON muy bien.

Editado por mim mesmo.

Agora não será atacando o Brasil e colocando em nos toda a culpa dos problemas argentinos que vocês vão resolver eles.



Teéns razón, no pagaron U$S 18.000.000; pagaron más (al actual tipo de cambio) .
Igualmente, conociendo varias líneas de montaje de misiles en la Argentina y en el exterior, R$10 millones para "armar una línea de producción" parece como un poco mucho. Me suena a que es un lindo eufemismo para ocultar los pagos por regalías, formación del personal y transferencia del proceso de producción.

Usted sabe la diferencia entre Euros, Dolares y Reales? porque mezcla todo en sus mensajes.

No, no la tienen, el desarrollo del motor cohete es lo que menos tiempo y dinero lleva (por eso nos centramos en dicha tecnología).
Además es la tecnología que te asegura la independencia futura, ya que proveedores de sistemas de guía hay varios y a muy buen precio en el mercado, pero de motores cohete. . . .hmmmm. . . muy pocos (y la MDBA nos compra a nosotros

Muy fácil hacer un motor-cohete né? tanto que el primero del Martin Pescador no fue acepto...:yonofui:

Si así querés creerlo. . ., que te vaya bien.
¿Cómo van a llamarlo, Barracuda II?

AS-25k II que no será

Es lo más sensato que has escrito en mucho tiempo, y coincido plenamente contigo

Pena que el orgullo argentino no permita vosotros hagan eso también.

Si no nos llegó el requerimiento . . .
¿Vos sabés cual fue el único país del cual NUNCA hemos recibido visitas, tanto en stands internacionales (incluyendo la última FIDAE donde estuve presente), como en nuestras instalaciones: Brasil.
Hasta Francia y los EEUU nos compran cosas a nosotros.

Ahora entendí porque la industria bélica argentina nunca consiguió destacarse en el mercado internacional.

Vosotros esperan que el cliente vaya atraz de vosotros? :banghead:

Es solo cuestión de muy poco tiempo y muy poco dinero para que la situación argentina se revierta.

Usted realmente cree en eso? :smilielol5:

Porque nunca contestó los post del Yarara cuando él muestra la realidad de hoy de la industria aeronáutica argentina?

VSB30 (del último que se lanzó con la CONAE-NASA de Argentina, el 100% de la cabeza y la carga útil era fabricada aquí)

Tranqüilo dejamos todos nuestros clientes que hagan eso
 
Sé, tan bien que vosotros perdieron una guerra y corrieron de otra. :yonofui:

AMX, si ves mis últimos 2 post te daràs cuenta que en todo momento mi intención fue de apaciguar los ánimos de algunos foristas entre los cuales te incluyo porque no tiene sentido elevar la discusión y que se trasnforme en simples agresiones infundadas, motivadas solamente por subjetividades e interpetaciones personales.
Sin perjuicio de ello me he sentido muy dolido, te diría indignado por la parte de tu post que cito. No podes contestar eso a una simple afirmación que indica que las armas argentinas fueron probadas eficazmente en combate, porque el resultado de una guerra depende de muchas otras cosas. De esta manera estas hiriendo suceptibilidades de un conflicto que en los integrantes de este foro cala muy hondo como lo puedes notar.
Me extraña de una persona que consideraba inteligente, cordial y respetuosa. Espero tengas la grandeza de comportarte como debieras en adelante con un tema tan sensible.
Saludos.
 

AMX

Colaborador
Colaborador
Fui reler meu post e acho que passei dos limites,minha intenção nunca foi de ofender os argentinos.

Estava me referindo a Martin Pescador nas Malvinas, mas esse assunto é são sensível que é melhor não tocar nele.

Para mim chega, não participo mais desse tópico.
 
No AMX, te estas equivocando nuevamente. Nadie se ofendería si tu intención hubiera sido discutir sobre el desempeño de un misil durante la guerra (que por otra parte el Martin Pescador no fue utilizado), lo que ofende es la mala intención que surge nuevamente de la frase que has puesto en lugar de la anterior expresión injuriante.
 

Armisael

Forista Borgeano
Colaborador
(...)3) O Foguete de sondagem suborbital usado na Operação Angicos foi um VS-30, um projeto de 1996 e não um VSB-30;(...)

Sí, tenés razón; en la "calentura" del momento confundí el nombre (¿porqué les ponen siglas tan parecidas. . .?).


Te fuiste al re-carajo, man. . .:boxing_smiley:

Saludos.

P.S.: Aeropac S.A. es la empresa que tiene la fresadora utilizada para fabricar los cuerpos de los Condor II, así que a nivel regional es capaz de hacer casi cualquier cosa.
Y no es la única empresa privada que tiene dichas capacidades. . . :sifone:

Resaludos.
 
Gente, esse é um forum argentino, onde nossos anfitriões sempre nos trataram bem (menos os chilenos, que nos cobram falar em espanhol, talvez porque não estejam tão acostumados com a língua de Machado de Assis :biggrinjester:).

Ou seja, não devemos nos guiar por chauvinismos e ofender aos argentinos, sua indústria bélica e sua participação na guerra com os piratas. O Brasil tem sérios problemas, não só na área de defesa. O IDH, que realmente importa, é muito superior na Argentina.

Assim, pediria:

a) aos foristas FuerzaAéreaBrasileña e Delta22 (que produziu um belo post, faz pouco) moderarem sua opinião, sem agredir aos nossos anfitriões. São novos aqui, e a tônica no ZM sempre foi de diálogo, bom humor e respeito mútuo;
b) Ao AMX/Sideshow: "para de deganzar, cara". Pegaste pesado demais;
c) a todos os foristas brasileiros a se sentir ofendidos, que manifestam suas críticas, por MP, aos moderadores, para que os mesmos, se for o caso, censurem os desnecessários ataques.

Sorry por escrever em português.

Paz, pows !!!!!!!!!!!!!

saludos, floripa.
 
D

DELTA22

Sí, tenés razón; en la "calentura" del momento confundí el nombre (¿porqué les ponen siglas tan parecidas. . .?).
Até que enfim concordamos com alguma coisa... :cheers2:


P.S.: Aeropac S.A. es la empresa que tiene la fresadora utilizada para fabricar los cuerpos de los Condor II, así que a nivel regional es capaz de hacer casi cualquier cosa.
Y no es la única empresa privada que tiene dichas capacidades. . . :sifone:

Realmente, não é a unica empresa privada que a tem:
Podemos citar no Brasil, a EMBRAER por exemplo que tem uma fresadora de alta velocidade e a propria Avibras. Já em centros de pesquisa do Brasil, cito, como destaque, o Centro de Pesquisas da Marinha (ARAMAR) em Iperó/Estado(Provincia) de São Paulo.

Saludos
 
D

DELTA22

(...)e Delta22 (que produziu um belo post, faz pouco) moderarem sua opinião, sem agredir aos nossos anfitriões. São novos aqui, e a tônica no ZM sempre foi de diálogo, bom humor e respeito mútuo(...)
Obrigado pelo elogio e pela dica Caro Floripa...
Abraço
 

paulo

Forista Sancionado o Expulsado
yo a bastante tiempo ja estoy a hablar de carnaval o alguna cosa parecida.

Parece que soy uno sol entre tantos.... mientras ajo que Boca es igual al River:hurray:

Pero gustaria la opinion de aquelo loco jente fina ....hehhhh esqueci el nombre de el..... descupe pelo fernet:sifone::smilielol5:
 
hermanos, vamos a parar con esa confusión aquí...:banghead:

ya se pasó de la raya, sugiero a los moderadores para que cierren ese tópico...

Tengo certeza que ningún hermano argentino o brasileño tiene la intención de ofender uno al otro aquí, que a lo sumo quisiera discutir cual país es mejor que el otro y ese tipo de discusión no lleva la nada.

Por favor, hermanos, vamos a entrar en armonía nuevamente, somos los mayores vecinos de la casa y tenemos que entenderse. :cheers2:

saludos.
 

paulo

Forista Sancionado o Expulsado
estoy co el fernettt... glub glub. oacc...descupe pase a la caipirinha:confused::confused:
 
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