Rumores y discusión sobre el próximo multirrol que no fue para la FAA

[Richardtextex]

https://twitter.com/i/web/status/1592978076618862592

En la reunión les dijieron!
Agarren los daneses, en cantidad de seis, los que más les gusten! Están preservados!
Cómo ellos van a usar el modelo hasta el 2027, la logística se la damos nosotros, no se preocupen.
Los pilotos de Dinamarca se van a encargar del entrenamiento, pilotos y mecánicos, etc.
Obvio después completamos dos escuadrones con F16 de Arizona! Los homologamos, vemos el upgrade, los dejamos bonitos! Armamento tenemos, no se pongan exquisitos.
Y todo por mucho menos guita que la tecnología amarilla 0km!
Detalle! Me olvidaba de los kc135! Pffff... Que más quieren
Díganme si eso no es ganar ganar!
Aparte
Les aseguramos logística de
Toda su flota de transporte, en aviones y helicópteros! Que tengo entendido que es toda de nuestra industria!
Aviones de entrenamiento, creo que también tienen de nuestra procedencia
Tengo entendido que también estamos con los hurones, quizás algún otro Hércules!
Chicos vamos, no tendríamos que estar ni hablando de china!
Esa charla seguro no ocurrió!
Saludos!

 

[Dsue203]

Cual sería ese caza?
Leíste lo que puso @me262 ?
Mira que mejor explicado por el, no vas a encontrar.

Sigue siendo un caza de 5ta gen, y además en continuo desarrollo, eso los pone, como máximo 30 años atrasados

 

[michelun]

Sigue siendo un caza de 5ta gen, y además en continuo desarrollo, eso los pone, como máximo 30 años atrasados

Ok.

 

[cat]

https://twitter.com/i/web/status/1592978076618862592

En la reunión les dijieron!
Agarren los daneses, en cantidad de seis, los que más les gusten! Están preservados!
Cómo ellos van a usar el modelo hasta el 2027, la logística se la damos nosotros, no sé preocupen.
Los pilotos de Dinamarca se van a encargar del entrenamiento, pilotos y mecánicos, etc.
Obvio después completamos dos escuadrones con F16 de Arizona! Los homologamos, vemos el upgrade, los dejamos bonitos! Armamento tenemos, no sé pongan exquisitos.
Y todo por mucho menos guita que la tecnología amarilla 0km!
Detalle! Me olvidaba de los kc135! Pffff... Que más quieren
Díganme si eso no es ganar ganar!
Aparte
Les aseguramos logística de
Toda su flota de transporte, en aviones y helicópteros! Que tengo entendido que es toda de nuestra industria!
Aviones de entrenamiento, creo que también tienen de nuestra procedencia
Tengo entendido que también estamos con los hurones, quizás algún otro Hércules!
Chicos vamos, no tendríamos que estar ni hablando de china!
Esa charla seguro no ocurrió!
Saludos!

todabia hay gente que piensa que los de afuera son todos malos y nosotros somos las victimas del imperio malo, y rusia y china nuestros salvadores?'

cuando va a ser el dia que reconozcamos que nuestros PROBLEMAS LOS GENERAMOS NOSOTROS MISMOS Y ESTAMOS HUNDIDOS POR NUESTRA PROPIA INCAPACIDAD !!

 

[cat]

Acercaron la oferta superadora de USA para desbancar a China......" 12 F-16 usados + 1 millon de juegos de luces x 100 para el arbolito" ...promoción válida hasta el 24 de Dic

La oferta superadora china es un par de lindas casas en canning para sabino y otros que necesitan la firmita jeje .

 

[DeltaIIBR]

Al menos deben durar más que las chinas que en serio duran 3 días.

 

[Dsue203]

todabia hay gente que piensa que los de afuera son todos malos y nosotros somos las victimas del imperio malo, y rusia y china nuestros salvadores?'

cuando va a ser el dia que reconozcamos que nuestros PROBLEMAS LOS GENERAMOS NOSOTROS MISMOS Y ESTAMOS HUNDIDOS POR NUESTRA PROPIA INCAPACIDAD !!

Te sorprendería cuántos de esos andan suelto, lo mejor es que el voto de esa gente vale lo mismo que el del resto, así estamos también

 

[Yancowan]

En este punto creo que la FAA debería agarrar lo que nos ofrezcan con lo que vengan para salir del apuro y que no desaparezca la aviación de caza y bombardeo. UK todavía sangra por la herida, fueron humillados y no van a olvidar, así que por un largo tiempo Argentina no va a tener el multirrol que necesita, ya sea porque el aparato es de prestaciones muy inferiores a lo que la FAA requiere y merece (JF17) o porque son aviones viejos, en desuso y sin armas (F16), porque aceptémoslo, USA no nos va a liberarle armamento liberado para la región.
La prioridad ahora es rescatar y reflotar la aviación de caza, y esperar el momento en que se pueda conseguir algo a la altura de nuestras necesidades. La fuerza disuasiva de la Argentina debería concentrarse en el desarrollo y producción de armamento de guerra asimétrica (munición antitanque y antiaérea de corto y mediano alcance, drones, munición merodeadoras, de calibres diversos, ciber defensa, vehículos blindados, etc.) de fabricación nacional, algo almalcance de nuestra capacidad tecnológica, que no requiere inversiones imposibles y que en Ucrania está demostrando logra resultados visibles y tangibles.

 

[Hattusil]

Permitime diferir, acordate que china tuvo acceso a todo el programa F35, cada partesita que tiene, es más, hasta hicieron un avión igual, de verdad pensas que no hicieron lo mismo con el F-22? Tanto subestimas la inteligencia china? Si pudieron con un programa en curso altamente confidencial como el F-35, por qué no podrían con los demás aviones? No sería una sorpresa que tengan los programas de cada avión que tiene la USAF en servicio o en planes, incluso deben tener copias de los del AMARC, los chinos no dejan cosas a la suerte

Y sin embargo aún no tienen un motor confiable... Después de años en el intento.

 

[Hattusil]

Porque el FC-1 no es un avión que usen ellos, entonces no tienen tanto drama como sería poner a disposición los J-10. Somos un país barrilete, y eso se refleja en como nos ven.

El J-10 está reservado para aliados como Pakistán.

China, al igual que EE.UU. también hace sus reservas para la venta de armamento. Los gringos lo hacen con F-16 de segunda mano, los orientales con aviones que no forman parte de sus FFAA

Pero... Es lo que puse... Decimos los mismo!

 

[Bizcochito]

Pero... Es lo que puse... Decimos los mismo!

 

[fanatikorn]

hace 4 años y contando hacia atras teníamos dólares para repartir y traer un par largo de escuadrones por ese monto, si las cosas se normalizan en un par de años, 185 palitos no debería ser un inconveniente... pero ahora, ahora, en este preciso momento agradezcamos si hay plata para volar pampys.

Plata hay, hubo y habrá, siempre.
Que la dirigencia política la destine a cosas "más importantes" según ellos, que la defensa, es otro cantar.

 

[me262]

Es verdad, pero no iba a eso, lo pongo como ejemplo de que conocen el F-35, como dijo el forista, que los chinos no sabían nada del F22, cuestionaba eso, no la capacidad de fabricación de los chinos

Estimado es complejo de explicar, pero si los chinos conocieran al F-35 (o al F-22) no tendrían resultados tan pobres en sus aviones más modernos, J-20 y J-35.

Antes en un avión de combate (años 50/60) participaba un Ingeniero Jefe y un pequeño staff.
En el F-35 trabajaron más de 6 mil Ingenieros en diferentes partes de las 300 mil que lo componen, y este Ingeniero no tiene ni idea de lo que hace aquel.
Y además el avión se actualiza por software, constantemente.

Los chinos pueden haber visto hace 15 años por el ojo de la cerradura (ciberespionaje) algún movimiento o parte, pero la película dura muchísimo.

Igual se puede ver un componente, pero no se puede reproducir, porque se desconocen los procesos exactos para llegar a él.

La curva de desarrollo tecnológico en aviones de combate responde a la S curve de cualquier producto que una nueva tecnología reemplaza:

Tecnología A: el F-16.
Tecnología B: el F-35.

Hace 10 años el F-35 estaba atrás del F-16.
Hace 5 años lo igualó, y hoy ya lo superó ampliamente, ahora la curva está en pleno ascenso y se hace absolutamente inalcanzable.

Si bien son varios los requisitos para llamarse "5ta generación", la mayor o más grande virtud del avión de combate de 5ta (y ahora el de 6ta generación), es su capacidad de generación de energía para mayor potencia, mayores y más potentes equipos y para las nuevas armas láser, en resúmen su motor.

Conforme al concepto "First Look, First Shot, First Kill."

Hoy el único avión de producción en serie del mundo de 5ta generación, es el F-35.

No sólo eso, en 2027 el F-35 será remotorizado con el motor de 6ta generación de GE, dando otro salto exponencial más.

Los chinos no tienen motores de 5ta generación, y es una gran limitante.
Al J-35 debieron meterle 2 motores y así no llega al empuje del único motor del F-35.
Imagine esto en un despegue de portaaviones, o lleva menor carga de combustible o menor cantidad de armas o ambas, sumado a los rendimientos de sus catapultas y que no tienen motores del tipo del F-35B.

Los motores de 4ta generación que tienen son de rendimiento pobre, y les faltan muchos años para poder reemplazar los viejos motores rusos que tienen en el 70% de su flota.
La foto de afuera es linda, pero adentro que hay...?

Los aviones chinos y rusos (J-20/35, Su-57/75) son buenas intenciones pero siguen participando de lejos, y la respuesta a esto es muy simple:

El volumen de dinero invertido anual y en forma constante por décadas en I+D por USA y sus aliados, es exponencial con respecto al invertido por el resto del mundo junto.

Y la brecha tecnológica se hace cada vez más grande...

Saludos.

 

[spirit666]

Nigeria completó el período de garantía de sus JF-17 tras acumular 200 horas de vuelo/300 misiones.

A partir de ahora cualquier problema que exceda el tema rotables y consumibles estará a cargo de la fuerza aérea de Nigeria debiendo requerir llegado el caso la visita de técnicos chinos para evaluar el problema y solucionarlo mediante un contrato de servicio.

Veremos que sucede con el tema motores, si las inspecciones mayores las pueden hacer en Nigeria o deberán enviarlos a China.

 

[stalder]

Nigeria compro 3 ejemplares, con lo cual claramente no tiene lo necesario para proceder a hacer las inspecciones mayores en forma local
Habra que ver si proceden con compras adicionales y como manejen la Logistica

 

[Charly B.]

Veremos que sucede con el tema motores, si las inspecciones mayores las pueden hacer en Nigeria o deberán enviarlos a China.

Tienen los RD? Los veo medio complicados por ese lado.

 

[BIGUA82]

https://twitter.com/i/web/status/1592978076618862592

En la reunión les dijieron!
Agarren los daneses, en cantidad de seis, los que más les gusten! Están preservados!
Cómo ellos van a usar el modelo hasta el 2027, la logística se la damos nosotros, no se preocupen.
Los pilotos de Dinamarca se van a encargar del entrenamiento, pilotos y mecánicos, etc.
Obvio después completamos dos escuadrones con F16 de Arizona! Los homologamos, vemos el upgrade, los dejamos bonitos! Armamento tenemos, no se pongan exquisitos.
Y todo por mucho menos guita que la tecnología amarilla 0km!
Detalle! Me olvidaba de los kc135! Pffff... Que más quieren
Díganme si eso no es ganar ganar!
Aparte
Les aseguramos logística de
Toda su flota de transporte, en aviones y helicópteros! Que tengo entendido que es toda de nuestra industria!
Aviones de entrenamiento, creo que también tienen de nuestra procedencia
Tengo entendido que también estamos con los hurones, quizás algún otro Hércules!
Chicos vamos, no tendríamos que estar ni hablando de china!
Esa charla seguro no ocurrió!
Saludos!

Cuando comencé a leer su post,no entendia nada,pensaba que Usted tenia otro dato,que aquellos otros que realmente fueron entonces estaban equivocados,cuando llegué al final comprendi su intencion y el resultado de la reunion no habia variado.
Richard,si en esas reuniones no hay especialistas,es decir Oficiales de las FFAA como asesores para los dirigentes politicos,es que no se tratan estos temas,mas bien los temas son genericos,responden a un calendario de actividades y se sintetizan en grandes power points de situaciones internacionales,situacion nacional,logros domesticos en defensa,FONDEF y otros.
Para una reunion en que se analizan sus palabras tendría que estar una comision de especialistas que van desde lo tecnico,logistico,armamento,pilotos,y otras especialidades.Usted vio alguno de ellos?

 

[luisitomo]

Muchachos, estamos hablando de miseros y PEDORROS U$$ 185M por los aparatos!!!!!
Si ponen como excusa la financiación de esa miseria, es porque realmente NO HAY INTERÉS en comprar F-16.
Ni se tendría que pedir financiación por esa miseria.

Y eso es la verdad de la milanesa...no le interesa para nada, tres años cumplen en pocos dias, alguien seriamente piensa que en el ultimo año, con el tours preeelctoral, inflacion galopante derecho a una....esperemos que no y siguiendo estudiando estudiando y estudiando, van a comprar algo.....jajajajajaj....seguir soñando que todavia no paga impuesto país.

PD prendan velas para que al menos a Fadea le permiten el SIma para traer algunos equipitos elementales que la Aduana no les autoriza hace tres meses, para completar el siguiente pampa en fabricacion, y la cosa esta muy complicada por este año.

 

[spirit666]

Tienen los RD? Los veo medio complicados por ese lado.

Los nigerianos tienen el RD-93 porque pertenecen al mismo lote de producción (Block 2) de Paquistán.

Nigeria compro 3 ejemplares, con lo cual claramente no tiene lo necesario para proceder a hacer las inspecciones mayores en forma local
Habra que ver si proceden con compras adicionales y como manejen la Logistica

El proyecto nigeriano era por 35/40 JF-17, pero aún no hay novedades al respecto. Si bien Nigeria tiene muy buenos ingresos por petróleo y gas, hay una corrupción 100 veces peor que acá.

 

[Richardtextex]

Cuando comencé a leer su post,no entendia nada,pensaba que Usted tenia otro dato,que aquellos otros que realmente fueron entonces estaban equivocados,cuando llegué al final comprendi su intencion y el resultado de la reunion no habia variado.
Richard,si en esas reuniones no hay especialistas,es decir Oficiales de las FFAA como asesores para los dirigentes politicos,es que no se tratan estos temas,mas bien los temas son genericos,responden a un calendario de actividades y se sintetizan en grandes power points de situaciones internacionales,situacion nacional,logros domesticos en defensa,FONDEF y otros.
Para una reunion en que se analizan sus palabras tendría que estar una comision de especialistas que van desde lo tecnico,logistico,armamento,pilotos,y otras especialidades.Usted vio alguno de ellos?

Entiendo Don Eduardo, en efecto no había nada de lo que usted nombra.
Si bien lo mío es una expresión de deseo, de lo más superficial, se me viene preguntar, si acaso dichas reuniones de carácter técnico se dieron en esta gestión, para algún u otro modelo de avión?
O quizás si desde estas reuniones preliminares anuales y genéricas, que abundan en Twitter, son el punto de partida de dichas reuniones técnicas?
Saludos!