Rumores y discusión sobre el próximo multirrol que no fue para la FAA

China, casi no debe tener idea de lo que es un F-22.
Permitime diferir, acordate que china tuvo acceso a todo el programa F35, cada partesita que tiene, es más, hasta hicieron un avión igual, de verdad pensas que no hicieron lo mismo con el F-22? Tanto subestimas la inteligencia china? Si pudieron con un programa en curso altamente confidencial como el F-35, por qué no podrían con los demás aviones? No sería una sorpresa que tengan los programas de cada avión que tiene la USAF en servicio o en planes, incluso deben tener copias de los del AMARC, los chinos no dejan cosas a la suerte
 
La constitución nuestra, ellos se la pasan por donde no les da el sol.
Si algún día, queremos salir de esta situación, guste o no, nos vamos a tener que sentar cara a cara, y firmar los documentos que sean necesarios para que ellos de una formo u otra sepan que de nuestra parte, no va a haber otra intentona militar sobre las Islas.
De ahí en más, a negociar.
El tema es que no quieren sentarse a negociar , la Asamblea General de la ONU hace años que viene recomendando pero GB se niega .Más de lo que hizo menem no se puede hacer, hasta fué a saludar a la reina rindiò homenaje a sus muertos en la guerra y acà vino el actual rey e hizo lo mismo.
Hay muchos factores por los que no les conviene a los británicos terminar con el hostigamiento al rearme argentino y mientras haya reclamos sobre la soberania mantendràn el embargo y la presiòn sobre sus aliados para evitarlo .Tambièn cada vez que hubo algún acercamiento entre las partes , actuó el lobby kelper que tiene una gran influencia en el parlamento e impide cualquier arreglo y se piensa en la futura disputa por las tierras que reclaman en la Antártida , por lo que es necesaria para su politica tener el control sobre Malvinas. No creo ni siquiera que accedan a refrendar un documento por el que Argentina se comprometa a no tomar las Islas Malvinas por la fuerza, porque la historia del mundo està llena de guerras que se iniciaron cuando uno de los contendientes rompiò un tratado de no agresiòn.
 
"El tema es que no quieren sentarse a negociar , la Asamblea General de la ONU hace años que viene recomendando pero GB se niega" - Caso Isla de Chagos, Tribunal Penal Internacional. Hace 72hr que UK ha cambiado su postura porque necesita aliados en Oriente, y ahora se sienta a negociar, un tema de pragmatismo e interes. Cancilleria podria copiar la ruta de la Isla de Chagos y sumar a la carpeta , todos los antecedentes que los propios bretones firman con Chagos.
 

me262

Colaborador
Permitime diferir, acordate que china tuvo acceso a todo el programa F35, cada partesita que tiene, es más, hasta hicieron un avión igual, de verdad pensas que no hicieron lo mismo con el F-22? Tanto subestimas la inteligencia china? Si pudieron con un programa en curso altamente confidencial como el F-35, por qué no podrían con los demás aviones? No sería una sorpresa que tengan los programas de cada avión que tiene la USAF en servicio o en planes, incluso deben tener copias de los del AMARC, los chinos no dejan cosas a la suerte
Estimado no es así, y no cuestiono los incidentes de piratería ocurridos.

Que un avión sea parecido, no quiere decir que sea igual.

Le doy un solo ejemplo, y contundente:
El P&W F119 de 5ta generación del F-22, voló por primera vez en 1997.

Recién ahora los chinos pudieron desarrollar una tobera 2D (ahora debe demostrar que es confiable) para ponerle al motor chino de 4ta generación que lo propulsa.
25 años después.

Mire una tobera china, y una P&W o GE.
Una internamente es negra de titanio, y dura 500 horas.
Las otras son blancas, y duran muchísimo más.
En esa diferencia de color, hay miles de millones de dólares, y 20 años de investigación.

El F-35 al dia de hoy lleva construidos más de 865 ejemplares, con casi 600 mil horas de vuelo, en 3 diferentes versiones.

Su "homólogo" chino el J-35 todavía no vuela, y no tiene motor con potencia para despegar de un portaaviones.
De la aviónica no hablemos.

La diferencia tecnológica, se evidencia en cosas simples...

Saludos.
 

michelun

Co-laborador ZM
Miembro del Staff
Moderador
Permitime diferir, acordate que china tuvo acceso a todo el programa F35, cada partesita que tiene, es más, hasta hicieron un avión igual, de verdad pensas que no hicieron lo mismo con el F-22? Tanto subestimas la inteligencia china? Si pudieron con un programa en curso altamente confidencial como el F-35, por qué no podrían con los demás aviones? No sería una sorpresa que tengan los programas de cada avión que tiene la USAF en servicio o en planes, incluso deben tener copias de los del AMARC, los chinos no dejan cosas a la suerte
Si, por eso, vienen atrasados, fácil, 50 años..
 

TurcoRufa

Colaborador
Colaborador
GB se sentará a negociar, cuando la condición de una posible negociación le sea favorable. Ahora cualquier cosa que cambie va a perjudicar o disminuir sus intereses. Inviable.

Primero seamos serios, luego importantes, y después presionemos para sentarnos en una mesa común. Pensarlo antes es de naif.
 

michelun

Co-laborador ZM
Miembro del Staff
Moderador
El tema es que no quieren sentarse a negociar , la Asamblea General de la ONU hace años que viene recomendando pero GB se niega .Más de lo que hizo menem no se puede hacer, hasta fué a saludar a la reina rindiò homenaje a sus muertos en la guerra y acà vino el actual rey e hizo lo mismo.
Hay muchos factores por los que no les conviene a los británicos terminar con el hostigamiento al rearme argentino y mientras haya reclamos sobre la soberania mantendràn el embargo y la presiòn sobre sus aliados para evitarlo .Tambièn cada vez que hubo algún acercamiento entre las partes , actuó el lobby kelper que tiene una gran influencia en el parlamento e impide cualquier arreglo y se piensa en la futura disputa por las tierras que reclaman en la Antártida , por lo que es necesaria para su politica tener el control sobre Malvinas. No creo ni siquiera que accedan a refrendar un documento por el que Argentina se comprometa a no tomar las Islas Malvinas por la fuerza, porque la historia del mundo està llena de guerras que se iniciaron cuando uno de los contendientes rompiò un tratado de no agresiòn.
Usted, se sentaría a negociar cualquier cosa de interés, con una criatura de 5 años?
Me parece que no.
Bueno, ellos tampoco.
 
Estimado no es así, y no cuestiono los incidentes de piratería ocurridos.

Que un avión sea parecido, no quiere decir que sea igual.

Le doy un solo ejemplo, y contundente:
El P&W F119 de 5ta generación del F-22, voló por primera vez en 1997.

Recién ahora los chinos pudieron desarrollar una tobera 2D (ahora debe demostrar que es confiable) para ponerle al motor chino de 4ta generación que lo propulsa.
25 años después.

Mire una tobera china, y una P&W o GE.
Una internamente es negra de titanio, y dura 500 horas.
Las otras son blancas, y duran muchísimo más.
En esa diferencia de color, hay miles de millones de dólares, y 20 años de investigación.

El F-35 al dia de hoy lleva construidos más de 865 ejemplares, con casi 600 mil horas de vuelo, en 3 diferentes versiones.

Su "homólogo" chino el J-35 todavía no vuela, y no tiene motor con potencia para despegar de un portaaviones.
De la aviónica no hablemos.

La diferencia tecnológica, se evidencia en cosas simples...

Saludos.
Es verdad, pero no iba a eso, lo pongo como ejemplo de que conocen el F-35, como dijo el forista, que los chinos no sabían nada del F22, cuestionaba eso, no la capacidad de fabricación de los chinos
 
Si, por eso, vienen atrasados, fácil, 50 años..
Que tengan en servicio un caza de 5ta gen, hace que sean un poco menos de 50 años, así tenga los defectos que tenga, está, y en continuo desarrollo y crecimiento, no veo la necesidad de denigrar la industria china cuando es posiblemente la más grande del mundo, y está modernizandose a una velocidad hasta alarmante diría yo
 

michelun

Co-laborador ZM
Miembro del Staff
Moderador
Que tengan en servicio un caza de 5ta gen, hace que sean un poco menos de 50 años, así tenga los defectos que tenga, está, y en continuo desarrollo y crecimiento, no veo la necesidad de denigrar la industria china cuando es posiblemente la más grande del mundo, y está modernizandose a una velocidad hasta alarmante diría yo
Cual sería ese caza?
Leíste lo que puso @me262 ?
Mira que mejor explicado por el, no vas a encontrar.
 

BIGUA82

VETERANO DE GUERRA DE MALVINAS
Colaborador
"El tema es que no quieren sentarse a negociar , la Asamblea General de la ONU hace años que viene recomendando pero GB se niega" - Caso Isla de Chagos, Tribunal Penal Internacional. Hace 72hr que UK ha cambiado su postura porque necesita aliados en Oriente, y ahora se sienta a negociar, un tema de pragmatismo e interes. Cancilleria podria copiar la ruta de la Isla de Chagos y sumar a la carpeta , todos los antecedentes que los propios bretones firman con Chagos.
La s islas de Chago tienen un historial geoestrategico de parte de UK,sumando todas las islas y su entorno maritimo soberano, su superficie es mayor a Francia o al estado de California o la Pcia de Buenos Aires,están el medio del trafico comercial de petroleo y materias primas,es un portaaviones en el Indico,la mas grande es Diego Garcia arrendada por USA,donde la USAF despliega sus B-52,B-2 y B-1.
Los habitantes de Diego Garcia fueron expulsados hay historias muy crueles con los animales domesticos y fauna que realizó USA para "descontaminar" a la isla y comenzar a construir una base aerea para los B-29,B-36 y durante la guerra fria operó las 24 hs inclusive con U-2.Durante la Guerra del Golfo se operaba con B-52 y KC-135.
La ONU desde hace muchos años insta a UK y Mauricio a conversaciones y siempre hasta estos dias UK apoyado por USA se negaron.Veremos como evoluciona inmersas las islas en el Indico,futuro escenario de conflictos entre AUKUS y China
 
Acercaron la oferta superadora de USA para desbancar a China......" 12 F-16 usados + 1 millon de juegos de luces x 100 para el arbolito" ...promoción válida hasta el 24 de Dic
 
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