Todo sobre el Su-57 PAK-FA / Felon

Estimados @harryeltecnico y @Paquetetoque, no hablo de gustos o de intenciones hacia la industria aeronáutica rusa a la cuál respeto.

Siempre trato de fundamentar mis opiniones, a las cuáles no las creo para nada verdades.
Considero que al programa le faltan miles de millones de dólares, que se fueron con el adiós de India al proyecto (que fue por no ver avances en el mismo) y la caída de los precios del gas y petróleo que afecta a Rusia.

Eso genera los retrasos y el atraso en los motores, ítem fundamental en un avión.

La situación económica actual y a futuro es muy complicada, en un proyecto que no lo veo de importancia para Rusia al tener un avión como el SU-35, que anda muy bien y se comportó muy bien en Siria.

Por lo cuál volcaría esos esfuerzos en ése producto ya consolidado y cuándo pase la tormenta pensar en el sexta generación, porque para mí, ya se perdió mucho tiempo y esfuerzo en esta.

Nada mas que mi humilde opinión...

Saludos.
Por ahi me confundo,no digo que esten en la gloria economica,pero ¿Para que necesitan dolares los rusos en sus desarrollos militares?
Hasta donde se en ese sentido son autosuficientes.
 

joseph

Colaborador
Colaborador
Estimado, es un avión del cuál no opiné y no hace la cuestión del Su-57.

De cuál motor me habla, del motor del Su-35 o del Izdeliye 30 con problemas..?

El Su-57 debería estar usando los motores Izdeliye 30 más potentes y eficientes.

La mayoría de los prototipos y de modelos de producción, usan los motores Al-41 utilizados en el Su-35, avión de una generación anterior y que debería reemplazar.
Porque?
Es público los problemas con los Izdeliye 30, relacionados a la confiabilidad y el control de calidad.
El Al-41 y el Isdeliye 30 son variantes de rendimiento superior y evolucionadas del Al-31.

El Su-57 necesita motores completamente nuevos, y por lo que se ve, no es una tarea tan fácil.

Con la crisis petrolera en Arabia y el problema de la pandemia no va a haber dinero.
La salida de India hace 2 años del programa al no ver nada real, fue un golpe de knock out, del cuál no creo que se recupere.

No opiné de los actuadores.
Pero todo lo que se cambia de su diseño original, es señal de problemas graves.

Saludos.
Dijiste "motor o un sistema clave específicos". De que otras cosa estás hablando? Jamás leí que el motor tuviera problemas de confiabilidad o de el controles de calidad. El motor aún no esta en su puesta apunto definitiva pero los "problemas" específicos reales no los vi comentados.
 
Por ahi me confundo,no digo que esten en la gloria economica,pero ¿Para que necesitan dolares los rusos en sus desarrollos militares?
Hasta donde se en ese sentido son autosuficientes.
Bueno, yo creo que en esto lleva razón, entendiendo dólares como dinero en general...
Se puede ser autosuficiente industrial, tecnológica e intelectualmente, pero si no tienes dinero...
España, con dinero podría desarrollar un entrenador autóctono tipo Leonardo 346; Rusia no dudo que podría tener hace años un portaaviones nuclear tipo Nimitz....
 
Bueno, yo creo que en esto lleva razón, entendiendo dólares como dinero en general...
Se puede ser autosuficiente industrial, tecnológica e intelectualmente, pero si no tienes dinero...
España, con dinero podría desarrollar un entrenador autóctono tipo Leonardo 346; Rusia no dudo que podría tener hace años un portaaviones nuclear tipo Nimitz....
No se mucho del tema,pero creo que no es tan dependiente de factores externos la industria rusa,salvo en exportaciones.
Por algo para la fuerza aerea rusa tal avion sale 10 y para exportar 30
 
No se mucho del tema,pero creo que no es tan dependiente de factores externos la industria rusa,salvo en exportaciones.
Por algo para la fuerza aerea rusa tal avion sale 10 y para exportar 30
...pues sí, es posible que sus costes sean bajos para consumo propio... Entonces ¿Porque no tienen seis portaaviones y 150 Su-57 MkI?
Tienen muchos frentes que atender y pocos recursos económicos.
 
Estimados @harryeltecnico y @Paquetetoque, no hablo de gustos o de intenciones hacia la industria aeronáutica rusa a la cuál respeto.

Siempre trato de fundamentar mis opiniones, a las cuáles no las creo para nada verdades.
Considero que al programa le faltan miles de millones de dólares, que se fueron con el adiós de India al proyecto (que fue por no ver avances en el mismo) y la caída de los precios del gas y petróleo que afecta a Rusia.

Eso genera los retrasos y el atraso en los motores, ítem fundamental en un avión.

La situación económica actual y a futuro es muy complicada, en un proyecto que no lo veo de importancia para Rusia al tener un avión como el SU-35, que anda muy bien y se comportó muy bien en Siria.

Por lo cuál volcaría esos esfuerzos en ése producto ya consolidado y cuándo pase la tormenta pensar en el sexta generación, porque para mí, ya se perdió mucho tiempo y esfuerzo en esta.

Nada mas que mi humilde opinión...

Saludos.
Yo creo que nuestras opiniones difieren solo en matices.
Es cierto que los Su-27/35 son muy capaces y quizá por ello la necesidad del Felon no es tan acuciante.
Yo también creo que dedicaría los recursos disponibles para desarrollo y para llegar pronto a un sexta generación.
Pero el Su-57 es necesario por prestigio para Rusia pero también para seguir dando pasos hacia el futuro
 
Dos más para la colección...





Saludos
 
El Elbrus-16C es comparable a los micros Intel Xeon E7-4850 v4 (Broadwell) y Xeon Platinum 8153 (Skylake) lanzados en 2017.



Saludos

Si muy buenos pero no alcanzan. Les falta mucho mas que el centavo para el peso. Comparar un micro de 2017 con uno que se espera que salga en 2021. Es lo mismo que comparar al f22 con el Su57 y es que son las mismas realidades, la capacidad tecnológica rusa esta lejos en muchas áreas de los desarrollos occidentales.

La joya de la corona que era el sistema de armas S300 ya también empieza a producir informes de que no hace lo que promete. Eso pasa cuando un sistema se contenta con la propaganda y no con la realidad.

Rusia perfectamente podría haber elegido el camino de integrarse a occidente y todo este tipo de desventajas competitivas podian haberse superado con acuerdos económicos o de cooperación tecnológica o simplemente comprando las patentes, no haberlo hecho por apostar a la "grandeza de Rusia" repercute en los desarrollos tecnológicos y en la generación de riqueza, por ejemplo industria rusa de la aviación esta seriamente afectada con el prácticamente cancelado Su57, menos inversión menos empleo, menos generación de riqueza, menos exportación.

Distinto sería si el Su57 se estuviera construyendo en serie con unos 400 pedidos para Rusia y 1000+ para China e India.

Al día de hoy la realidad es que el anuncio de la venta de F16v70 al que lo pida y lo pague restringe tanto el mercado del Su35 que es poco probable que se venda aparte de Corea del Norte, Siria, Iran o China.
 
Si los microchips están hechos con tecnología de 90nm cual sería el problema. Si el Apollo 11 fue a la Luna con menos poder de computo que una calculadora moderna.
Eso de gestionar el radar seguir sopotocientos blancos, blocarlos y guiarles un misil necesita, ademas de proveerle consciencia situacional al piloto necesita capacidad de computo.

Sobre la decisión de usar computadores de 90nm, teniendo aparentemente operativos otros métodos de construcción, se podría deber a varios factores, por ejemplo que los 90nm son mas robustos para los equipos de grado militar o porque es tecnología requeteprobada o porque no tienen tanta confianza a los desarrollos posteriores, o porque mas necesidad de computo no es necesaria.

Un indice de confianza sobre tu propia tecnología te lo da que tanto estas dispuestos a invertir en comprar esos productos y desarrollar sus capacidades dentro de la industria. En el caso de los microchips Rusia solo tiene 3 supercomputadoras en el top 500 al igual que paises de segundo orden como Brasil o mas lejos como Arabia Saudita.

Y esos tres supercomputadores no creo que tengan procesadores Elbrus y tampoco creo que nadie en Rusia pueda ir a la tienda a comprar una computadora con procesador Elbrus, entonces quedan solo para el restringido mercado militar ruso para lo que fueron desarrollados.

https://mundo.sputniknews.com/tecnologia/201903041085854022-procesador-rusia-defensa-elbrus/

Cualquier familia de procesadores AMD o INTEL o cualquier otro gasta mucho mas dinero en su desarrollo.

Como dije en el anterior post la médula del asunto es como repercute este atraso tecnológico en la economía rusa y la calidad de vida de los rusos, pues esas armas con casi toda seguridad nunca se usaran en un conflicto militar extendido.
 
Eso de gestionar el radar seguir sopotocientos blancos, blocarlos y guiarles un misil necesita, ademas de proveerle consciencia situacional al piloto necesita capacidad de computo.

Sobre la decisión de usar computadores de 90nm, teniendo aparentemente operativos otros métodos de construcción, se podría deber a varios factores, por ejemplo que los 90nm son mas robustos para los equipos de grado militar o porque es tecnología requeteprobada o porque no tienen tanta confianza a los desarrollos posteriores, o porque mas necesidad de computo no es necesaria.

Un indice de confianza sobre tu propia tecnología te lo da que tanto estas dispuestos a invertir en comprar esos productos y desarrollar sus capacidades dentro de la industria. En el caso de los microchips Rusia solo tiene 3 supercomputadoras en el top 500 al igual que paises de segundo orden como Brasil o mas lejos como Arabia Saudita.

Y esos tres supercomputadores no creo que tengan procesadores Elbrus y tampoco creo que nadie en Rusia pueda ir a la tienda a comprar una computadora con procesador Elbrus, entonces quedan solo para el restringido mercado militar ruso para lo que fueron desarrollados.

https://mundo.sputniknews.com/tecnologia/201903041085854022-procesador-rusia-defensa-elbrus/

Cualquier familia de procesadores AMD o INTEL o cualquier otro gasta mucho mas dinero en su desarrollo.

Como dije en el anterior post la médula del asunto es como repercute este atraso tecnológico en la economía rusa y la calidad de vida de los rusos, pues esas armas con casi toda seguridad nunca se usaran en un conflicto militar extendido.
Seguis con lo de 90 nm?
Tres personas ya te dijieron que es erroneo eso
 
Si muy buenos pero no alcanzan. Les falta mucho mas que el centavo para el peso. Comparar un micro de 2017 con uno que se espera que salga en 2021. Es lo mismo que comparar al f22 con el Su57 y es que son las mismas realidades, la capacidad tecnológica rusa esta lejos en muchas áreas de los desarrollos occidentales.

La joya de la corona que era el sistema de armas S300 ya también empieza a producir informes de que no hace lo que promete. Eso pasa cuando un sistema se contenta con la propaganda y no con la realidad.

Rusia perfectamente podría haber elegido el camino de integrarse a occidente y todo este tipo de desventajas competitivas podian haberse superado con acuerdos económicos o de cooperación tecnológica o simplemente comprando las patentes, no haberlo hecho por apostar a la "grandeza de Rusia" repercute en los desarrollos tecnológicos y en la generación de riqueza, por ejemplo industria rusa de la aviación esta seriamente afectada con el prácticamente cancelado Su57, menos inversión menos empleo, menos generación de riqueza, menos exportación.

Distinto sería si el Su57 se estuviera construyendo en serie con unos 400 pedidos para Rusia y 1000+ para China e India.

Al día de hoy la realidad es que el anuncio de la venta de F16v70 al que lo pida y lo pague restringe tanto el mercado del Su35 que es poco probable que se venda aparte de Corea del Norte, Siria, Iran o China.
Entonces si es por numeros el f 22 no es muy exitoso,no llegan a 200.
Sobre el s 300 lo tiene corea del sur,aliado incondicional de eeuu,saca tus conclusiones
 
Lees lo que te contestaron anteriormente sobre el elbrus?
En post anteriores no muy lejos tenes un monton de informacion sobre la serie elbrus
El que aparentemente no lee es usted. Yo los ley todos.

https://en.wikipedia.org/wiki/Elbrus-2S+ Aquí están dos de los procesadores en 90nm y 65nm, el que falta el 8C que si es a 28nm pero siendo producido en 2018 no creo que equipe el Felon, mas cuando el prodesador 2s tiene sobrada capacidad de computo para las tareas que requiere el avión.
 
El que aparentemente no lee es usted. Yo los ley todos.

https://en.wikipedia.org/wiki/Elbrus-2S+ Aquí están dos de los procesadores en 90nm y 65nm, el que falta el 8C que si es a 28nm pero siendo producido en 2018 no creo que equipe el Felon, mas cuando el prodesador 2s tiene sobrada capacidad de computo para las tareas que requiere el avión.
Ascreus te posteo fotos ,fijate que micro es.
Y no lees,elbrus 8 producido en el 2015/2016.
 
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