Todo sobre el Su-57 PAK-FA / Felon

Comparación de tamaños!


El turco andara mas cerca del J-20?.
 

Grulla

Colaborador
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Cutaway Sopwith T.F.2 Salamander, otro caza que siguió el concepto del Camel fue el Salamander de la misma firma, con pequeñas diferencias y mejoras entre las mas visibles esta el carenado tras la cabeza del piloto (En ocasiones molestaba a los pilotos por restar visibilidad) que buscaba mejorar la aerodinámica, propulsado por un motor Bentley radial BR2 de 230 Hp, mantenía sus compactas diseño con el piloto muy cerca del motor, ametralladora y el pequeño tanque de combustible, autor Aviagraphica y compartido desde la web:

Amigo, le volviste a pifias al tema me parece. Este es el del Su-57
 

Grulla

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El Su-57 ruso y el F-35 estadounidense se exhiben juntos en India

8 de febrero de 2025



Ambos cazas de quinta generación fueron fotografiados en Aero India 2025, evento clave para el sector de defensa y aviación que comienza este 10 de febrero.

 
¡India comprará aviones de combate Su-57 de Rusia, con opciones de producción conjunta! ¡Trump tendrá una charla interesante con Modi la próxima semana!

No creo que los Indios compren nada. Pero sin duda es el pais que mas vuelta da. Y no terminan de ser confiable para ningun bando.

Igual mientras ellos viven bailando, los chinos si no se duermen. Al paso que van hasta Paquistan por medio de China optiene un 5ta antes que los Indios.
 
No creo que los Indios compren nada. Pero sin duda es el pais que mas vuelta da. Y no terminan de ser confiable para ningun bando.

Igual mientras ellos viven bailando, los chinos si no se duermen. Al paso que van hasta Paquistan por medio de China optiene un 5ta antes que los Indios.

No se de donde sacaras tus fuentes o que te hace pensar que India da Vueltas y no compra cuando por nombrar algunos en los ultimos 10 / 15 años cerraron tratos por :

Francia​

  • Rafale-M: 26 aviones de combate para la Armada (2024)

Rusia​

  • S-400 Triumf: Sistema de misiles de defensa aérea (2018)
    • MiG-29K: Aviones de combate para la Armada.
    • Mi-17: Helicópteros de transporte y ataque.

Estados Unidos​

  • Apache: 22 helicópteros de ataque (2015)

  • Chinook: 15 helicópteros de carga pesada (2015)

  • C-17 Globemaster III: 10 aviones de carga pesada (2011)

  • P-8I Poseidon: Aviones de patrulla marítima (2011)

  • MH-60R Seahawk: 24 helicópteros navales (2020)

España​

  • C-295: 71 aviones de transporte y patrulla marítima (2021 y 2024)

Otros​

  • Helicópteros multiusos: 111 helicópteros para misiones de ataque, búsqueda y rescate, vigilancia y evacuación médica
 
No se de donde sacaras tus fuentes o que te hace pensar que India da Vueltas y no compra cuando por nombrar algunos en los ultimos 10 / 15 años cerraron tratos por :

Francia​

  • Rafale-M: 26 aviones de combate para la Armada (2024)

Rusia​

  • S-400 Triumf: Sistema de misiles de defensa aérea (2018)
    • MiG-29K: Aviones de combate para la Armada.
    • Mi-17: Helicópteros de transporte y ataque.

Estados Unidos​

  • Apache: 22 helicópteros de ataque (2015)

  • Chinook: 15 helicópteros de carga pesada (2015)

  • C-17 Globemaster III: 10 aviones de carga pesada (2011)

  • P-8I Poseidon: Aviones de patrulla marítima (2011)

  • MH-60R Seahawk: 24 helicópteros navales (2020)

España​

  • C-295: 71 aviones de transporte y patrulla marítima (2021 y 2024)

Otros​

  • Helicópteros multiusos: 111 helicópteros para misiones de ataque, búsqueda y rescate, vigilancia y evacuación médica
Estamos hablando de un 5ta. El propio Su-57. Lo iniciaron ellos luego se bajaron y ahora parece que se quieren subir de nuevo(pero lo mas seguro se bajen de nuevo y teminen comprando otra cosa o supuestamente creen el suyo propio).
Si se gastan bastante en armamento, nunca dije que no gastan. Sino que dan muchas vueltas. Como ves en tu listado le compran a muchos.
Incluso por poner un ejemplo, si los Rafale-M es su mejor avion para que compraron mas Mig-29 en lugar de mas Rafale-M? si es porque no le dan los numeros para la cantidad de aviones operativos que quieren entonces no debieron comprar Rafale-M sino llegar a un acuerdo con Rusia y producir bajo licencia los Mig-29. O mejor aun hacer mas de sus aviones. Y guardar el dinero extra para comprar mas 5ta.

India tiene por rival a China. Compara ambos ejercitos... Un tiempo atras tuvieron una trifurca con Paquistan y pese a toda la superioridad que tienen, perdieron un Mig - 21 que fue el que le hizo frente al F - 16 Paquistani y un Mi - 17 que se bajaron ellos mismos... Asi que para mi, a los Indios les falta un mundo si quieren comer en la mesa de China...


F-35 no parece que vayan a tener, porque USA sino se presta para ese juego de ahora si quiero despues no quiero o si quiero pero solo si lo produzco aqui. Aparte que los Indios son los peores enemigos de sus propios aviones...
 
Última edición:
Estamos hablando de un 5ta. El propio Su-57. Lo iniciaron ellos luego se bajaron y ahora parece que se quieren subir de nuevo(pero lo mas seguro se bajen de nuevo y teminen comprando otra cosa o supuestamente creen el suyo propio).
Si se gastan bastante en armamento, nunca dije que no gastan. Sino que dan muchas vueltas. Incluso como ves en tu listado le compran a muchos.
Incluso por poner un ejemplo, si los Rafale-M es su mejor avion para que compraron mas Mig-29 en lugar de mas Rafale-M? si es porque no le dan los numeros para la cantidad de aviones operativos que quieren entonces no debieron comprar Rafale-M sino llegar a un acuerdo con Rusia y producir bajo licencia los Mig-29. O mejor aun hacer mas de sus aviones. Y guardar el dinero extra para comprar mas 5ta.

India tiene por rival a China. Compara ambos ejercitos... Un tiempo atras tuvieron una trifurca con Paquistan y pese a toda la superioridad que tienen, perdieron un Mig - 21 que fue el que le hizo frente al F - 16 Paquistani y un Mig - 17 que se bajaron ellos mismos... Asi que para mi, a los Indios les falta un mundo si quieren comer en la mesa de China...


F-35 no parece que vayan a tener, porque USA sino se presta para ese juego de ahora si quiero despues no quiero o si quiero pero solo si lo produzco aqui. Aparte que los Indios son los peores enemigos de sus propios aviones...

Le falta tomate a tu ensalada.
 

Grulla

Colaborador
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Estamos hablando de un 5ta. El propio Su-57. Lo iniciaron ellos luego se bajaron y ahora parece que se quieren subir de nuevo(pero lo mas seguro se bajen de nuevo y teminen comprando otra cosa o supuestamente creen el suyo propio).
Si se gastan bastante en armamento, nunca dije que no gastan. Sino que dan muchas vueltas. Como ves en tu listado le compran a muchos.
Incluso por poner un ejemplo, si los Rafale-M es su mejor avion para que compraron mas Mig-29 en lugar de mas Rafale-M? si es porque no le dan los numeros para la cantidad de aviones operativos que quieren entonces no debieron comprar Rafale-M sino llegar a un acuerdo con Rusia y producir bajo licencia los Mig-29. O mejor aun hacer mas de sus aviones. Y guardar el dinero extra para comprar mas 5ta.

India tiene por rival a China. Compara ambos ejercitos... Un tiempo atras tuvieron una trifurca con Paquistan y pese a toda la superioridad que tienen, perdieron un Mig - 21 que fue el que le hizo frente al F - 16 Paquistani y un Mig - 17 que se bajaron ellos mismos... Asi que para mi, a los Indios les falta un mundo si quieren comer en la mesa de China...


F-35 no parece que vayan a tener, porque USA sino se presta para ese juego de ahora si quiero despues no quiero o si quiero pero solo si lo produzco aqui. Aparte que los Indios son los peores enemigos de sus propios aviones...

Se bajaron del Su-57 por varias razones, pero no querían invertir en algo a lo que no tenían acceso ni podían modificar. Entonces dijeron "cuando este maduro vemos si lo queremos", lo que es menos oneroso que invertir sin obtener contraprestaciones industriales y transferencia tecnológica.

Los MiG-29 de la Fuerza Aerea los compraron en los 80 y los modernizaron al nivel UPG hace unos años. Luego vino el concurso donde ganó el Rafale C y fue rechazado el MiG-35.

Los MiG-29K los contrataron en 2005, ellos financiaron su desarrollo que había quedado trunco con la caída de la URSS...y luego en servicio no les fue muy bien, con muchas novedades en el diseño de las cuales los rusos parece que no quisieron hacerse cargo. Por eso buscaron un nuevo caza naval para su nuevo portaaviones, el Rafale M

Y la India no tiene MiG-17, nunca lo opero, no se a que modelo te referis
 
Se bajaron del Su-57 por varias razones, pero no querían invertir en algo a lo que no tenían acceso ni podían modificar. Entonces dijeron "cuando este maduro vemos si lo queremos", lo que es menos oneroso que invertir sin obtener contraprestaciones industriales y transferencia tecnológica.

Los MiG-29 de la Fuerza Aerea los compraron en los 80 y los modernizaron al nivel UPG hace unos años. Luego vino el concurso donde ganó el Rafale C y fue rechazado el MiG-35.

Los MiG-29K los contrataron en 2005, ellos financiaron su desarrollo que había quedado trunco con la caída de la URSS...y luego en servicio no les fue muy bien, con muchas novedades en el diseño de las cuales los rusos parece que no quisieron hacerse cargo. Por eso buscaron un nuevo caza naval para su nuevo portaaviones, el Rafale M

Y la India no tiene MiG-17, nunca lo opero, no se a que modelo te referis
Disculpa voy a editar. En realidad perdieron un Mig - 21 y un Mi - 17, el helicoptero lo ataco un sistema de defensa indio por error, al Mig - 21 supuestamente lo bajo un F -16 paquistani.

Si la India se hubiese mantenido en el Su - 57 ya lo tuviesen. Y si hubiesen hecho parecido al Su - 30, tal vez tuvieran una version mejor a los rusos con algunos sistemas occidentales. O como minimo si hubiesen invertido lo suficiente lo produjeran bajo licencia. El caso es que los Chinos ya andan jugando con sus prototipos de 6ta, mientras los indios aun no se deciden bien ni por sus 4++. Quizas ahora que ven que los rusos estan en guerra y les hace falta aun mas dinero, quieran comprar a precios baratos, pero eso es mas bien una loteria, ojala les salga bien si se da el caso.

Vos subes las notas asi que creo en los datos que pones. Pero me parece que la India despues que compro los Rafale, tambien compro un X numeros de Mig-29 unos 10 o 20, no recuerdo el # exasto.

Rafale querian inicialmente mas de 100 no?. Pero luego no compraron esos numeros y ahora quieren hacer su propio 5ta, pero por tu nota parece que quieren comprar fuera tambien. Nose soy un simple aficionado, pero me parece que la India esta bien lejos de lograr lo de China, que compro fuera, copio, hackeo informacion etc. Pero hoy hace sus sistemas(con la calidad que sea que tengan).
 
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Grulla

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Disculpa voy a editar. Ni idea porque escribi 17. En realidad perdieron un Mig - 21.

Si la India se hubiese mantenido en el Su - 57 ya lo tuviesen. Y si hubiesen hecho parecido al Su - 30, tal vez tuvieran una version mejor a los rusos con algunos sistemas occidentales. O como minimo si hubiesen invertido lo suficiente lo produjeran bajo licencia. El caso es que los Chinos ya andan jugando con sus prototipos de 6ta, mientras los indios aun no se deciden bien ni por sus 4++. Quizas ahora que ven que los rusos estan en guerra y les hace falta aun mas dinero, quieran ***** a precios baratos, pero eso es mas bien una loteria, ojala les salga bien si se da el caso.

Vos subes las notas asi que creo en los datos que pones. Pero me parece que la India despues que compro los Rafale, tambien compro un X numeros de Mig-29 unos 10 o 20, no recuerdo el # exasto.

Rafale querian inicialmente mas de 100 no?. Pero luego no compraron esos numeros y ahora quieren hacer su propio 5ta, pero por tu nota parece que quieren comprar fuera tambien. Nose soy un simple aficionado, pero me parece que la India esta bien lejos de lograr lo de China, que compro fuera, copio, hackeo informacion etc. Pero hoy hace sus sistemas(con la calidad que sea que tengan).
Los rusos a duras penas tienen en servicio poco menos de una veintena y con las sanciones y la guerra se les ralentiza todo, dudo que la India ya tendría sus Su-57. Se bajaron del programa porque el motor no estaba listo, tenían sus peros respecto a la furtividad, la fusión de datos y la avionica.
Más probable que Trump les ofrezca F-35 en lugar de que vayan por los Su-57.

Habían comprado o contratado la fabricación de nuevas células de Su-30, creo que eran 20, para reemplazar perdidas, del MiG-29 se hablo lo mismo pero no se en que quedo. No llegaban a 20 tampoco
 

Grulla

Colaborador
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Llamativo la verdad

Corríjame si me equivoco, pero... el Su-57 parece ser el único avión de 'quinta generación' y 'sigiloso' que vuela en espectáculos aéreos internacionales sin un reflector de radar Luneberg Lens que impide que alguien perfile el RCS real del avión.

Para cualquiera que no pueda decir, al mirar el avión, que el Su-57 no se toma muy en serio la baja observabilidad, este debería ser un detalle importante a tener en cuenta. Porque parece que los rusos tampoco se toman demasiado en serio su supuesta baja observabilidad.

(las otras 2 fotos son F-35 y J-20 con sus respectivos kits de reflectores)
 
Los rusos a duras penas tienen en servicio poco menos de una veintena y con las sanciones y la guerra se les ralentiza todo, dudo que la India ya tendría sus Su-57. Se bajaron del programa porque el motor no estaba listo, tenían sus peros respecto a la furtividad, la fusión de datos y la avionica.
Más probable que Trump les ofrezca F-35 en lugar de que vayan por los Su-57.

Habían comprado o contratado la fabricación de nuevas células de Su-30, creo que eran 20, para reemplazar perdidas, del MiG-29 se hablo lo mismo pero no se en que quedo. No llegaban a 20 tampoco
Lo del Su-57 lo digo, porque si Rusia con todas las carencias que tiene. Saco esta version. Si los Indios hubiesen invertido, creo hubiesen avanzado mas rapido.

En cuanto al F-35, en principio la India tendria el mismo problema que Turkia no? O sea opera S - 400. Trump es bueno negociando, pero si ya es dificil que lo compren supongo que sea mas dificil que una de las partes seda en cuanto a que hacer con los S - 400.
Tambien puede poner sanciones para que no compren Su - 57, pero esta duro llevarse mal con India y China al mismo tiempo que se tiene un conflicto con Rusia....
 

Grulla

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A. Mikheev, director general de JSC Rosoboronexport:
"El primer cliente extranjero del caza multifuncional avanzado Su-57E de quinta generación ya comenzará a operar en 2025 este avión, que será entregado por Rosoboronexport"
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