Tanques modernos.

¿Cual es el mejor tanque del mundo?

  • M1 Abrhams

    Votos: 31 15,5%
  • Challenger 2

    Votos: 9 4,5%
  • T-92

    Votos: 21 10,5%
  • Leopard 2

    Votos: 86 43,0%
  • Merkava

    Votos: 47 23,5%
  • Leclerc

    Votos: 6 3,0%

  • Total de votantes
    200
Parece que algún día en Argentina se necesitará un autentico MBT. No para sustituir a los TAM, sino para que sean reasignados a las brigadas donde es más apropiado contar con un tanque mediano.

Justamente ahí apunto. El RC Tan 13 va a ser la punta de lanza blindada de una unidad de élite, que siempre va estar entre las primeras en llegar, a la espera de las dos brigadas blindadas per se. Por eso es probable que en este caso, si encuentre tanques enemigos, ergo, la potencia de un 120 estaría mas que justificada. Entiendo que agregas otra línea logística, entiendo que significa gasto en época de vacas escuálidas, pero algún día hay que dar el salto. Chile lo hizo con los L2, Brasil lo va a hacer con su futuro MBT, los ocupas siguen con el C3. Nos estaremos quedando muy atrás...
 
No, ser parte de la Fuerza a de Despliegue Rápido no lo transforma en unidad de élite.
y, justamente, por su naturaleza de despliegue rápido debe evitar el choque directo con una formación mecanizada pesada enemiga.

Probablemente, lo que necesite la fuerza de despliegue rápido para defenderse en una situación como la que usted plantea, son misiles antitanque.

Luego, al igual que usted plantea, creo que en algún momento Argentina tendrá que adoptar un nuevo MBT para sus Brigadas Blindadas. Y solo esas brigadas.
 
No, ser parte de la Fuerza a de Despliegue Rápido no lo transforma en unidad de élite.
y, justamente, por su naturaleza de despliegue rápido debe evitar el choque directo con una formación mecanizada pesada enemiga.

Probablemente, lo que necesite la fuerza de despliegue rápido para defenderse en una situación como la que usted plantea, son misiles antitanque.

Luego, al igual que usted plantea, creo que en algún momento Argentina tendrá que adoptar un nuevo MBT para sus Brigadas Blindadas. Y solo esas brigadas.

Ok, cambia élite por pronta reacción con alta disponibilidad (aunque justamente en la FDR se aglutinen paracaidistas, asaltantes y comandos que creo, merecen el concepto de élite). Chocará contra lo que mande el enemigo a combatir, podrá ser infantería como podrá ser caballería, eso no lo decidimos nosotros. Misiles antitanque, en subunidades especificas en el peor de los casos, en los regimientos de infantería en el mejor. Acá yo hablo de un regimiento puntual, que por su función, creo que debe tener la mayor potencia de fuego posible, y un 120 es superior a un 105, esa es una realidad...
 
Ok, cambia élite por pronta reacción con alta disponibilidad (aunque justamente en la FDR se aglutinen paracaidistas, asaltantes y comandos que creo, merecen el concepto de élite). Chocará contra lo que mande el enemigo a combatir, podrá ser infantería como podrá ser caballería, eso no lo decidimos nosotros. Misiles antitanque, en subunidades especificas en el peor de los casos, en los regimientos de infantería en el mejor. Acá yo hablo de un regimiento puntual, que por su función, creo que debe tener la mayor potencia de fuego posible, y un 120 es superior a un 105, esa es una realidad...
Es una interpretación suya sobre lo que usted entiende que será la función de ese regimiento en particular.
 
Es una interpretación suya sobre lo que usted entiende que será la función de ese regimiento en particular.

Es el único regimiento de tanques de toda la FDR, si gastas gastá bien en algo que valga la pena y marque una diferencia. No estamos hablando de tres regimientos completos como la primera o segunda brigada...
 

Hattusil

Miembro del Staff
Moderador

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Nocturno Culto

Colaboracionista
Colaborador
Como comentan otros.
estos tanques medios o ligeros no están diseñados para enfrentarse a las principales formaciones mecanizadas enemigas con sus MBT.
por el contrario, evitarían enfrascarse en esta situación.

hay que imaginarlos en:
- terrenos (como montañas) donde los mecanizados pesados no pueden llegar,
- operaciones de alta velocidad y profundidad (FDR, paracaidistas),
- conflictos de baja intensidad.
- exploración.
- apoyo de fuego de
infantería.

Sobre el “apoyo de fuego de infantería” quisiera poner mayor acento.
No hay que imaginar tanto a estos tanques destruyendo a otros tanques. Hay que imaginarlo destruyendo bunkers y fortificaciones. inutilizando camiones. Etc.
En una batalla pueden haber pocos tanques enemigos, pero muchísimas fortificaciones. Nidos de ametralladoras y misiles antitanque. Ruinas de edificios utilizados como refugio por parte de tiradores enemigos. Etcétera.
Para todo eso no se necesita un poderoso 120 mm. Alcanza y sobra un 105 mm. con muchas municiones. Capaz de ir suprimiendo todos los obstáculos que frenan el avance de tu infantería.

Ninguno de estos países que están desarrollando e incorporando tanques medianos y ligeros lo hacen con la intension de que conformen el grueso de sus brigadas mecanizadas pesadas. En estas últimas todos utilizan pesados y poderosos MBT. Y no piensan desacérese de ellos. Los MBT continuarán siendo el principal sistema de armas en batallas de tanques.
Los tanques medianos y ligeros son para otra cosa, no para grandes batallas de tanques.

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Comentario aparte, todos estos desarrollos para mi demuestran que el concepto del TAM fue correcto y que se mantendrá vigente en el futuro. Hasta adelantado a su tiempo.
Adecuadamente modernizado continuaría siendo util.
Incluso, puede que en el futuro uno de los mejores sustitutos del TAM sea otro tanque medio.
Pero, pero, pero, tal parece que donde se potencias sus fortalezas y minimizan sus debilidades no se encuentran en las principales brigadas mecanizadas pesadas o de caballería, sino en brigadas medianas, ligeras o de infantería.
Parece que algún día en Argentina se necesitará un autentico MBT. No para sustituir a los TAM, sino para que sean reasignados a las brigadas donde es más apropiado contar con un tanque mediano.
Y les sobra para lidiar con tanques ligeros y APC/IFV.
 
Comentario aparte, todos estos desarrollos para mi demuestran que el concepto del TAM fue correcto y que se mantendrá vigente en el futuro. Hasta adelantado a su tiempo.
¿Fue el correcto? Justamente fue concebido como principal medio blindado para nuestro Ejército. El tanque medio/ligero de hoy en día tiene un nicho relativamente específico que lo aleja de los grandes enfrentamientos con otros tanques y las operaciones de ruptura. El TAM sería la punta de lanza.... y no tiene blindaje para soportar un 35mm en el frontal. Nació en la época en que el concepto del Leopard 1 y Amx 30 como MBTs eran rebatidos y nosotros incorporamos un vehículo que pesaba 10 tons menos que estos "MBTs". Superior a los medios en los países vecinos (más que nada en función AT), cuando llegaron verdaderos MBTs (como el Leo 2A4 en Chile), empezó a caer de puesto.

Ahora, para cumplir las misiones que se están concibiendo para los tanques medios/ligeros de hoy, sirve (como plataforma de base, aún le queda la modernización). Pero para el rol que fue concebido (medio principal del EA), me cuesta verlo como conceptualmente acertado.
 
¿Fue el correcto? Justamente fue concebido como principal medio blindado para nuestro Ejército. El tanque medio/ligero de hoy en día tiene un nicho relativamente específico que lo aleja de los grandes enfrentamientos con otros tanques y las operaciones de ruptura. El TAM sería la punta de lanza.... y no tiene blindaje para soportar un 35mm en el frontal. Nació en la época en que el concepto del Leopard 1 y Amx 30 como MBTs eran rebatidos y nosotros incorporamos un vehículo que pesaba 10 tons menos que estos "MBTs". Superior a los medios en los países vecinos (más que nada en función AT), cuando llegaron verdaderos MBTs (como el Leo 2A4 en Chile), empezó a caer de puesto.

Ahora, para cumplir las misiones que se están concibiendo para los tanques medios/ligeros de hoy, sirve (como plataforma de base, aún le queda la modernización). Pero para el rol que fue concebido (medio principal del EA), me cuesta verlo como conceptualmente acertado.
Cada cosa hay que verla en su tiempo y lugar.
En el caso del TAM, décadas de 1970 y 1980 en el cono sur de Latinoamérica.

En esa época, nadie nunca hubiese imaginado que algún día habría un país de la región con Leopard 2A4. Ni siquiera en el país que lo termino incorporando.

Hoy en día el contexto regional es otro.
 
Cada cosa hay que verla en su tiempo y lugar.
En el caso del TAM, décadas de 1970 y 1980 en el cono sur de Latinoamérica.

En esa época, nadie nunca hubiese imaginado que algún día habría un país de la región con Leopard 2A4. Ni siquiera en el país que lo termino incorporando.

Hoy en día el contexto regional es otro.


Entiendo lo del contexto, pero en esa línea, no puede reivindicarse al TAM porque hoy en día aparezca un tanque mediano similar, pero con otra misión. De hecho el concepto de TAM, en el resto del mundo, estaba siendo refutado cuando nuestro tanque nacía. ¿Qué tiene de especial el cono sur en cuanto a la guerra móvil? Los rivales enfrente pronto pondrían tanques equiparables (aunque siempre con algo más de blindaje, incluso hoy los Ti 67 uruguayos d hoy tienen más blindaje), y el TAM, al ser tan ligero como medio de ruptura siempre fue poco viable. Ya en los '80s, en Brasil apuntaban al Osorio, que se parece mucho más a un MBT... no salió, pero si ya estaba en el tablero de alguien (alguien imaginaba un MBT en la región en los '80s, parecería), y en las guerras del resto del mundo los tanques medianos/ligeros pasaban a segundas líneas, sería de extrañar que no aterrizara un MBT pronto aquí (que tarde o temprano terminó pasando).. cuán válido era el concepto del TAM? o bien, cuánto duró su validez?
 
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