No los ignoro, pero no los pongo en la misma situacion de lo de 1982, que no es lo mismo.
Cordiales Saludos
PD: "sigo con el mismo tema" ? . . . y si vuelve el tema . . .
Rumores y discusión sobre el próximo multirrol que no fue para la FAA
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No los ignoro, pero no los pongo en la misma situacion de lo de 1982, que no es lo mismo.
Cordiales Saludos
PD: "sigo con el mismo tema" ? . . . y si vuelve el tema . . .
Si puede y de hecho lo ofrecen.
Ah OK. No hay info entonces. Del Kfir por lo menos se supo el intento.
Cordiales Saludos
..y el Pampa tambien. Saludos
Eduardo si Arg tuviera politicas serias relacionadas a su defensa miraria a Oriente y en especial a Corea del sur y Japon (sin dejar de lado a China), realmente ahi esta el futuro
Saludos
No, no hay info ni links donde buscar.
Esto que puse mas arriba, tampoco lo vas a encontrar en links oficiales;
"Y te olvidas de nombrar el ofrecimiento,donde con menos de 700 millones de verdes, le daban una solución a la FAA por mas de 10 años, con modernización de C-130,soporte para los A-4, mas A-4N y TA-4H ofrecidos tanto a la venta como en alquiler, armamento para los AR, los famosos Kfir, junto a los Hermes y radares tácticos de adquisición. "
Hay que tener en cuenta, que muchas cosas que se encuentran en algunos links, primero salen acá, aunque parezca una joda.
Eso es mentira, que el estado en los ultimos 20 años gaste en otras cosas y no le de prioridad a mantener unas FFAA actualizadas es otro tema, hay que dejar de buscar la 5 pata del gato en el exterior y buscarla en los habitantes de los ultimos 20 años de Balcarce 50 y Entre Rios 1033
Eduardo Moretti
Colaborador
No comparto en absoluto ese pensamiento. Argentina es un país Occidental, e intentar abastecer nuestras Fuerzas Armadas con material de Oriente en especial de China y Rusia sería un error geoestratégico de enormes proporciones, el que pagaríamos durante décadas.
Distinto es el caso de Japón y Corea del Sur, desde ya, que son países asiáticos pero alineados con Occidente. Allí podríamos recurrir para algunos equipos, aunque Japón no es precisamente un gran exportador de armas.
Yo creo que los proveedores de material estratégico para nuestras fuerzas deben ser Israel, Francia, Alemania y Estados Unidos.
Lo contrario implicaría un cambio en el pensamiento político y estratégico de nuestro país que hemos tenido desde hace décadas, diría desde mitad del siglo 20 por lo menos.
Saludos.
Sé que ZM es referencia de lo todo lo que se relacione con nuestras FFAA, justificadamente. Lo que marqué es que de dicho ofrecimiento no hay el menor indicio, al reves de los ida y vuelta de los Kfir, de los que se tiene bastante idea.
Con respecto al Hermes la verdad es que soy esceptico , porque al tener componentes ingleses ellos pueden mandar al muere la compra. Tal vez la operación se cayó por falta de interés y los ingleses simplemente se quedaron a la expectativa.
Cordiales Saludos
Eduardo no estas diciendo nada que yo no haya dicho mi idea fue Corea y Japon (mira que estan cambiando su politica de no vender armas) pero sabiendo que China puede tener un monton de cosas (que no son un SDA) que pueden necesitar nuestras FFAA
Última edición:
La operación se cayó, porque acá no hubo interés en comprar nada.
Y re pito, Israel y sus empresas tienen suficiente "espalda" como para poder reemplazar cualquier componente posible de veto.
Tal como ocurrió con los Finger y la central Ferranti, o con los Kfir y los J-79.
Ambos componentes reemplazados por otros,y de otro origen.
Eso no sería un equivalente al Gripen "desbritanizado" ? En tal caso habría que pagar el costo del estudio y homologación de esos nuevos equipos . . . Como por ejemplo un Hermes sin componentes ingleses.
Además vemos el mismo dilema en la empresa israelita, que la que se hubiera puesto SAAB si quisiera vendernos un Gripen desbritanizado: se mete en un brete con un proveedor crítico , y compromete su producto a nivel global, por una venta que no sería mas de unos pocos ejemplares.
Israel hizo lo correcto en su momento, como mencione antes. Y seguramente lo hará en el futuro, pero eso no va a ser ayudarnos a nosotros, si eso compromete sus intereses. Lo del '82 fue excepcional.
Acá es muy difícil que concordemos, porque depende de como se interprete.
Interesante. Esa no la sabía. Algún link con más info para leer?
Yo creo que los ingleses cada vez más van a poder "meter cuchara", por como se está dando las relaciones entre Israel y el RU. Por lo pronto hay un fluido comercio de equipos militares del RU a Israel
Cordiales Saludos
Buenas noches estimado.
Creo que hay un ejemplo mas reciente que he leído en tanto tiempo que paso dando vuelta por los servidores del foro buscando info / respuesta.
Y es que cuando Israel ofreció los Kfir a Argentina, RU se mostró "interesado" por saber que es lo que dichas aeronaves tendrían de equipamiento. Y recuerdo el post porque me causó gracia lo que estaba escrito en la respuesta: "aún están esperando el fax de respuesta".
No es tan lejano como el `82, e indirectamente es un respaldo a nosotros (indirectamente?)
El supuesto interés de los Ks en la compra del Kfir me parece , cada vez más, una cortina de humo. De haberse llevado a cabo y además se hubiera intentado equipar convenientemente tal vez hubiera habido alguna movida diplomática. Por lo demás solo hubo una muestra "oficial" de interés. Nada más. No me extrañaría que sospecharan desde el vamos que esa compra jamás se iba a llevar a cabo, por lo menos completamente (sobretodo tomando en cuenta lo "muy interesados" que estuvieron los Ks en equipar las FFAA en los 12 años de gobierno).
A ver . . . Yo estoy viendo la postura de Israel, o de cualquier otro proveedor desde un punto de vista lógico (bah lo intento) . Es por eso que no puedo poner lo sucedido en 1982 como referencia, y decir que nos van a bancar incluso si eso implica ir contra los deseos de países con los que tiene fuertes lazos comerciales e incluso estratégicos. Argentina es un país importante para Israel, pero no al nivel del RU o EEUU.
Cordiales Saludos
Ya que no me permiten quitarle al COAN sus SEM creo que pediría otro lote quizá mayor del mismo modelo para la FAA y por lo menos compartir logísticas.
Imagino que quedarán aún...
Imagino que quedarán aún...
Ni cerca se parece a un gripen "desbritanizado".
El aparato Sueco, tiene un importante porcentaje de componentes británicos.
El Hermes que y cuantos componentes británicos tiene?
Aparte, cuando entraron en servicio las versiones del UAV, y en a partir de cuando empezaron a recibir algún componente ingles?
Por otro lado, Israel y sus empresas de defensa se caracteriza por brindar soluciones a sus clientes, no problemas.
Estoy casi,por no decir completamente seguro, que esos componentes "alternativos" ya están homologados.
Y de los contrario,las empresas de Israel no harían nada fuera de lo común, que no hicieran otras empresas de otros países.
Ningún dilema de nada. No sé que parte es la que te cuesta entender,de que Israel y sus empresas diseñan y construyen sus propios componentes para los productos de exportación, para evitar este tipo de problemas.
Y si no lo diseña y construye, busca un equipo similar, pero de otro origen
Ejemplo; El data link que iban a tener los Kfir, era de manufactura alemana, para poder salvar este inconveniente.
Otro ejemplo que ya te nombré ayer, las centrales para los Finger originales eran Ferranti, y las cambiaron por otras de origen(creo) Frances.
Ok...
Bien
No todo se conoce por via de Links.
Y si.
Israel es especialista en hacer negocios.
Mira si por vendernos a nosotros, le van a dejar de vender a ellos.
Y al revés, lo mismo.
Le vendían repuestos y armamento a Iran en plena guerra con Iraq.
De ellos, en materia de guita, todo se puede esperar.
Mas pavadas.
Funcionarios de IAI, estuvieron en la mesa del MdD con el contrato para firmar.
Y altos funcionarios del MdD estaban ahí sentados, a punto de firmar dicho contrato, hasta que llegó la llamada del entonces GdG posponiendo la compra.
Sos tan ciego en este punto, que ni siquiera te diste cuenta que fui subiendo en este mismo hilo, algunos extractos de ese contrato casi firmado.
No sé de donde vas a sacar mas SEM.
Los últimos 5 en condiciones, son los que llegaron a la Argentina.
El resto, de los que quedaron en Francia, algunos fueron a museos, otros a alguna colección privada, y el resto, son ya,latitas de pepsi
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