Preguntas varias

[Max power]

Siempre me dio curiosidad:

Como ven los militares extranjeros de países "serios" a las fuerzas armadas (y los militares) argentinas? Excluyendo a algunos como USA que deben ver a todos menos los miembros principales de la OTAN cómo amateurs, que visión tiene por ejemplo un militar Aleman, Frances, etc etc del militar argentino y de las fuerzas armadas.

 

[thunder]

Siempre me dio curiosidad:

Como ven los militares extranjeros de países "serios" a las fuerzas armadas (y los militares) argentinas? Excluyendo a algunos como USA que deben ver a todos menos los miembros principales de la OTAN cómo amateurs, que visión tiene por ejemplo un militar Aleman, Frances, etc etc del militar argentino y de las fuerzas armadas.

Que pregunta capciosa, discriminadora, desconocedora.
No se a que le llamas serio? Que no se ríen ? Un poco más de respeto por las Armas y por los hombres de armas de nuestro país y por nuestro país, claro. Que bien se lo merecen. Pura voluntad y vocación.
Amateur es el que no cobra y no es el sentido que vos le estás dando.
Muchas misiones de paz han cumplido nuestros efectivos en varias partes del mundo y siempre sobresalientes.

 

[vizcacha]

Se puede hacer flan casero, sin romper lo huevos previamente ?

 

[vizcacha]

Que pregunta capciosa, discriminadora, desconocedora.
No se a que le llamas serio? Que no se ríen ? Un poco más de respeto por las Armas y por los hombres de armas de nuestro país y por nuestro país, claro. Que bien se lo merecen. Pura voluntad y vocación.
Amateur es el que no cobra y no es el sentido que vos le estás dando.
Muchas misiones de paz han cumplido nuestros efectivos en varias partes del mundo y siempre sobresalientes.

Primero de deberíamos definir claramente a que refiere con un paí serio .. después llegara mi respuesta.
para @thunder.

 

[Max power]

Que pregunta capciosa, discriminadora, desconocedora.
No se a que le llamas serio? Que no se ríen ? Un poco más de respeto por las Armas y por los hombres de armas de nuestro país y por nuestro país, claro. Que bien se lo merecen. Pura voluntad y vocación.
Amateur es el que no cobra y no es el sentido que vos le estás dando.
Muchas misiones de paz han cumplido nuestros efectivos en varias partes del mundo y siempre sobresalientes.

???
Nunca dije nada de las fuerzas armadas argentinas, en toso caso menosprecie al pais pero si me venis a decir que somos un pais "serio" te digo que insultas a mi inteligencia (y la tuya).

Justamente porque siento que los militares argentinos son dignos de respeto me da curiosidad si ese respeto es dado o no por sus pares extranjeros. Un brasilero, uruguayo, chileno, etc etc con los que tenemos contacto cercano me imagino que nos ven de cierta manera por historia y por lazos y etc etc pero eso no aplica a alguien de un pais donde esos lazos no son tan firmes o no existen.

La verdad es que idea de que mi pregunta solo podia ser a metodo de burla me parece bastante insultante. Si te preguntaba "como ven los militares de paises serios a los de Ucrania?" También asumias que me burlaba de los ucranianos? Como dirian en criollo, bastante mala leche lo tuyo.

Y señor @vizcacha diria que un pais serio es aquel con credibilidad internacional, políticas sustentables y planes a largo plazo. O sea todo aquello que no tenemos.

 

[Max power]

Y señor @vizcacha diria que un pais serio es aquel con credibilidad internacional, políticas sustentables y planes a largo plazo. O sea todo aquello que no tenemos

O puesto de otra manera, poco y nada poco me importa como nos ve Myanmar o Corea del Norte pero me sa curiosidad como nos veria cualquier otro desde India hasta Japon, Francia, etc etc.

 

[k'pla]

Tal vez sea prejuicioso, pero no se si me interesa como nos ven algunos ejércitos que nunca reconocieron sus crímenes, como ejemplo de lo dicho:
Japón: escuadrón 731, Nankin....
Francia: Indochina, Argelia...
EEUU: Vietnam, Irak, Afganistán, Libia, ...
Alemania: Reconstruyo sus FFAA en base a los altos mandos Nazis
Bélgica: Africa...
Holanda: Siria Ruanda...

Podemos hacer una lista mucho mas extensa, creo que no queda nadie afuera.
Tal vez el tema es en que no creo en la superioridad moral de nadie.

Cordialmente

 

[vizcacha]

???
Nunca dije nada de las fuerzas armadas argentinas, en toso caso menosprecie al pais pero si me venis a decir que somos un pais "serio" te digo que insultas a mi inteligencia (y la tuya).

Justamente porque siento que los militares argentinos son dignos de respeto me da curiosidad si ese respeto es dado o no por sus pares extranjeros. Un brasilero, uruguayo, chileno, etc etc con los que tenemos contacto cercano me imagino que nos ven de cierta manera por historia y por lazos y etc etc pero eso no aplica a alguien de un pais donde esos lazos no son tan firmes o no existen.

La verdad es que idea de que mi pregunta solo podia ser a metodo de burla me parece bastante insultante. Si te preguntaba "como ven los militares de paises serios a los de Ucrania?" También asumias que me burlaba de los ucranianos? Como dirian en criollo, bastante mala leche lo tuyo.

Y señor @vizcacha diria que un pais serio es aquel con credibilidad internacional, políticas sustentables y planes a largo plazo. O sea todo aquello que no tenemos.

En eso estoy de acuerdo, tan solo quería saber como definía un país serio, y si es por la parte militar, se puede imaginar que hay muchos con las virtudes que describe, que en aspecto militar son una comparsa de carnaval.
Atte.
VIZCACHA

 

[thunder]

Tal vez sea prejuicioso, pero no se si me interesa como nos ven algunos ejércitos que nunca reconocieron sus crímenes, como ejemplo de lo dicho:
Japón: escuadrón 731, Nankin....
Francia: Indochina, Argelia...
EEUU: Vietnam, Irak, Afganistán, Libia, ...
Alemania: Reconstruyo sus FFAA en base a los altos mandos Nazis
Bélgica: Africa...
Holanda: Siria Ruanda...

Podemos hacer una lista mucho mas extensa, creo que no queda nadie afuera.
Tal vez el tema es en que no creo en la superioridad moral de nadie.

Cordialmente

Excelente
País serio, país de mierd@ , pais de esto, país de lo otro, así estamos . A todos les gusta ordeñar la vaca pero a pocos darle de comer y juntar la bosta.

 

[Max power]

En eso estoy de acuerdo, tan solo quería saber como definía un país serio, y si es por la parte militar, se puede imaginar que hay muchos con las virtudes que describe, que en aspecto militar son una comparsa de carnaval.
Atte.
VIZCACHA

Eso es muy cierto pero al igual que todos los cuervos son negros y los negros no son necesariamente cuervos, los paises con fuerzas armadas buenas son serios si bien no todos los serios tienen buenas fuerzas armadas.

Y antes que sale algun dolido, la vocación y voluntad de los hombres y mujeres de las Fuerzas armadas no son lo unico que importa. Si no hay dirigencia que valga, presupuesto, material y planes a largo plazo (ademas de las capacitaciones, insumos y sueldos correspondientes) la voluntad de los miembros vale poco (aunque lo vale) al igual que un bombero con "voluntad" no te va a apagar un incendio si no tiene ni manguera ni auto bomba y solo tiene una pistola de agua y un 10% del tiempo de entrenamiento que deberia.

Excelente
País serio, país de mierd@ , pais de esto, país de lo otro, así estamos . A todos les gusta ordeñar la vaca pero a pocos darle de comer y juntar la bosta.

Yo pago mis impuestos, trabajo honestamente y voto con conciencia. Mas que eso no puede ni deberia pedirme. Me parece no solo insultante lo que dijo de mi previamente sino que de cobarde que ahora finja que nada paso y siga como si nada. El pais es culpa de todos, ya sea para bien o para mal, no solo de los que se quejan de como esta el mismo. Pero bueno como dice el gran Bigua "es un foro".

Me harte de leer a lacras extranjeras (y locales pero eso ya ni vienen al caso) insultando a nuestras fuerzas armadas y burlándose de todos y cada revés sufrido por las mismas. Gente que se reia un dia y al otro cuando fue la tragedia del San Juan daban sus "condolencias". Queria ver si esta mentalidad de porquería se extendía a las fuerzas armadas de nuestros (supuestos) pares pero bueno, aparentemente eso esta mal, no?

 

[vizcacha]

Excelente
País serio, país de mierd@ , pais de esto, país de lo otro, así estamos . A todos les gusta ordeñar la vaca pero a pocos darle de comer y juntar la bosta.

En realidad hay gente de mierd@ muy y sobre todo muy notables.

No es un chiste es para pensar
Cuándo se creó el mundo y Dios o el ser supremo en el que cada uno crea o no crea dispuso lo que futuro serían las distintas naciones ahora bien Cuándo se dieron cuenta qué Argentina recibía de todo se quejaron fue Entonces cuando ese ser supremo les dijo señores no se quejen a este futuro país programaremos Argentina también le daremos ciertos tipos de argentinos Y fue así que aquí estamos como estamos

 

[vizcacha]

Eso es muy cierto pero al igual que todos los cuervos son negros y los negros no son necesariamente cuervos, los paises con fuerzas armadas buenas son serios si bien no todos los serios tienen buenas fuerzas armadas.

Y antes que sale algun dolido, la vocación y voluntad de los hombres y mujeres de las Fuerzas armadas no son lo unico que importa. Si no hay dirigencia que valga, presupuesto, material y planes a largo plazo (ademas de las capacitaciones, insumos y sueldos correspondientes) la voluntad de los miembros vale poco (aunque lo vale) al igual que un bombero con "voluntad" no te va a apagar un incendio si no tiene ni manguera ni auto bomba y solo tiene una pistola de agua y un 10% del tiempo de entrenamiento que deberia.


Yo pago mis impuestos, trabajo honestamente y voto con conciencia. Mas que eso no puede ni deberia pedirme. Me parece no solo insultante lo que dijo de mi previamente sino que de cobarde que ahora finja que nada paso y siga como si nada. El pais es culpa de todos, ya sea para bien o para mal, no solo de los que se quejan de como esta el mismo. Pero bueno como dice el gran Bigua "es un foro".

Me harte de leer a lacras extranjeras (y locales pero eso ya ni vienen al caso) insultando a nuestras fuerzas armadas y burlándose de todos y cada revés sufrido por las mismas. Gente que se reia un dia y al otro cuando fue la tragedia del San Juan daban sus "condolencias". Queria ver si esta mentalidad de porquería se extendía a las fuerzas armadas de nuestros (supuestos) pares pero bueno, aparentemente eso esta mal, no?

Mira con todo respeto con el más absoluto respeto decime dónde querés ir y te pago el transporte a ezeiza la mudanza por mar y los pasajes vía aérea ahora compréndeme bien lo que te voy a decir Yo no creo en esto creo que esto se soluciona desde adentro procurando cada uno hacer lo mejor que puede de la mejor forma que puede primero crear esa credibilidad a la que mencionaste hace un rato segundo generando fuentes de empleo tercero capacitan 2 la gente cuarto dando fuentes de trabajo trabajo Legítimo no a expensas de un estado ergo y entiendo hace muy bien no dependiendo del estado es decir trabajando en empresas privadas sean estás pyme o grandes empresas pero la solución no es ezeiza
soy la cuarta generación de argentinos que llegaron con un oficio algunos trabajaron la tierra otros fueron carpinteros de ribeira, dicho en el más puro Gallego otros vinieron como carpinteiros de rivera y otros como imprenteros y es el día de hoy qué no podemos levantar cabeza, en alguna oportunidad estudiemos mejor en otras estuvimos peor, y en otras casi no estamos porque estamos fundidos.

Todos pagamos nuestros impuestos todos tenemos Nuestra sangre puesta en tierra y aún con todo lo pasado presente y el futuro que se avecina seguimos apostando para mejorar las cosas un gran abrazo y hasta cualquier momento

 

[Max power]

Mira con todo respeto con el más absoluto respeto decime dónde querés ir y te pago el transporte a ezeiza la mudanza por mar y los pasajes vía aérea ahora compréndeme bien lo que te voy a decir Yo no creo en esto creo que esto se soluciona desde adentro procurando cada uno hacer lo mejor que puede de la mejor forma que puede primero crear esa credibilidad a la que mencionaste hace un rato segundo generando fuentes de empleo tercero capacitan 2 la gente cuarto dando fuentes de trabajo trabajo Legítimo no a expensas de un estado ergo y entiendo hace muy bien no dependiendo del estado es decir trabajando en empresas privadas sean estás pyme o grandes empresas pero la solución no es ezeiza
soy la cuarta generación de argentinos que llegaron con un oficio algunos trabajaron la tierra otros fueron carpinteros de ribeira dicho en el más puro Gallego otros vinieron como imprenteros y es el día de hoy qué no podemos levantar cabeza en alguna oportunidad estudiemos mejor en otras estuvimos peor y en otras casi no estamos porque estamos fundidos Todos pagamos nuestros impuestos todos tenemos Nuestra sangre puesta en tierra y aún con todo lo pasado presente y el futuro que se avecina seguimos apostando para mejorar las cosas un gran abrazo y hasta cualquier momento

Querido Vizcacha, leyo atentamente lo que escribí? O tal vez soy yo quien no esta comprendiendo algo? Justamente no dije nada al respecto de irse o lo que fuere, justamente dije que "cada uno tiene que hacer las cosas bien y punto" y que la idea de que quejarse del estado del pais es en algun sentido indebido o "malo" es erronea. El pais lo hacemos (y seguimos haciendo) todos, por no decir que esta mal no va a dejar se estarlo.
Justamente estoy de acuerdo con todo lo que dice y nunca dije lo contrario, simplemente profeso estar en contra de que para quejarse del estado de la nacion uno tiene que cumplir algún estandar arbitrario mas alla de ser una persona honesta que cumple con su deber cívico.

 

[thunder]

Mira con todo respeto con el más absoluto respeto decime dónde querés ir y te pago el transporte a ezeiza la mudanza por mar y los pasajes vía aérea ahora compréndeme bien lo que te voy a decir Yo no creo en esto creo que esto se soluciona desde adentro procurando cada uno hacer lo mejor que puede de la mejor forma que puede primero crear esa credibilidad a la que mencionaste hace un rato segundo generando fuentes de empleo tercero capacitan 2 la gente cuarto dando fuentes de trabajo trabajo Legítimo no a expensas de un estado ergo y entiendo hace muy bien no dependiendo del estado es decir trabajando en empresas privadas sean estás pyme o grandes empresas pero la solución no es ezeiza
soy la cuarta generación de argentinos que llegaron con un oficio algunos trabajaron la tierra otros fueron carpinteros de ribeira, dicho en el más puro Gallego otros vinieron como carpinteiros de rivera y otros como imprenteros y es el día de hoy qué no podemos levantar cabeza, en alguna oportunidad estudiemos mejor en otras estuvimos peor, y en otras casi no estamos porque estamos fundidos.

Todos pagamos nuestros impuestos todos tenemos Nuestra sangre puesta en tierra y aún con todo lo pasado presente y el futuro que se avecina seguimos apostando para mejorar las cosas un gran abrazo y hasta cualquier momento

Muy bueno querido Vizcacha. Abrazo !

 

[Eze Bell]

Siempre me dio curiosidad:

Como ven los militares extranjeros de países "serios" a las fuerzas armadas (y los militares) argentinas? Excluyendo a algunos como USA que deben ver a todos menos los miembros principales de la OTAN cómo amateurs, que visión tiene por ejemplo un militar Aleman, Frances, etc etc del militar argentino y de las fuerzas armadas.

Voy a responder a su pregunta lo mas clara posible.
He conocido y tenido contacto con militares extranjeros activos o retirados de paises como Israel, USA, URSS/Rusia, Brasil, Colombia, Grecia y España, cuando ha surgido alguna pregunta similar a "que opinan de las FFAA de Argentina" la opinion unanime sobre el personal que integra las FFAA Argentinas es respeto y admiracion por su profesionalismo, preparacion, dedicacion y resultados a pesar de no contar con los mejores medios/herramientas.
El desempeño de nuestros pilotos en la guerra del Malvinas es alabado y hasta el dia de hoy tienen una muy alta reputacion, lo mismo para los tecnicos quienes se encargan de mantener y configurar los sistemas de armas (caso exocets, A4AR).
Nuestro ejercito no se queda atras el personal siempre ha demostrado una gran disciplina, flexibilidad y creatividad a pesar de estar en situaciones complejas, estando activa en MINUSTAH y UNFICYP ademas de tener varias especialidades (montaña, AFOE, paracaidistas) y realizan maniobras conjuntas con unidades de otros paises.
He conocido pocos marinos extranjeros (un griego y un español) pero ambos han sido unanimes al decir que nuestros marinos demuestran dia a dia una gran capacidad al tener que asegurar el extenso mar Argentino con medios navales bastante veteranos, cabe destacar que a pesar de no contar con submarinos en servicio (la tragedia del ARA San Juan) todavia seguimos entrenando submarinistas en el extranjero y eso dice mucho del nivel de preparacion y dedicacion del personal.
Talves una de las cosas que mas veces han señalado (y me da un poco de verguenza decirlo) tiene que ver con el "lo atamo con alambre", les sorprende mucho y nadie entiende como nos sale tan bien.

Saludos

PD edicion: explaye un poco mejor las capacidades del EA.

 

[vizcacha]

Voy a responder a su pregunta lo mas clara posible.
He conocido y tenido contacto con militares extranjeros activos o retirados de paises como Israel, USA, URSS/Rusia, Brasil, Colombia, Grecia y España, cuando ha surgido alguna pregunta similar a "que opinan de las FFAA de Argentina" la opinion unanime sobre el personal que integra las FFAA Argentinas es respeto y admiracion por su profesionalismo, preparacion, dedicacion y resultados a pesar de no contar con los mejores medios/herramientas.
El desempeño de nuestros pilotos en la guerra del Malvinas es alabado y hasta el dia de hoy tienen una muy alta reputacion, lo mismo para los tecnicos quienes se encargan de mantener y configurar los sistemas de armas (caso exocets, A4AR).
Nuestro ejercito no se queda atras el personal siempre ha demostrado una gran disciplina, flexibilidad y creatividad a pesar de estar en situaciones complejas, estando activa en MINUSTAH y UNFICYP ademas de tener varias especialidades (montaña, AFOE, paracaidistas) y realizan maniobras conjuntas con unidades de otros paises.
He conocido pocos marinos extranjeros (un griego y un español) pero ambos han sido unanimes al decir que nuestros marinos demuestran dia a dia una gran capacidad al tener que asegurar el extenso mar Argentino con medios navales bastante veteranos, cabe destacar que a pesar de no contar con submarinos en servicio (la tragedia del ARA San Juan) todavia seguimos entrenando submarinistas en el extranjero y eso dice mucho del nivel de preparacion y dedicacion del personal.
Talves una de las cosas que mas veces han señalado (y me da un poco de verguenza decirlo) tiene que ver con el "lo atamo con alambre", les sorprende mucho y nadie entiende como nos sale tan bien.

Saludos

PD edicion: explaye un poco mejor las capacidades del EA.

Lo atamos con alambre: la falta de presupuesto, sumado al ingenio, dan buenos resultados, la necesidad hace que desarrollamos soluciones, que a la vista de quien tiene fondos y no le están restringidos los suministro puede parecer bizarras.

 

[guido-f]

Voy a responder a su pregunta lo mas clara posible.
He conocido y tenido contacto con militares extranjeros activos o retirados de paises como Israel, USA, URSS/Rusia, Brasil, Colombia, Grecia y España, cuando ha surgido alguna pregunta similar a "que opinan de las FFAA de Argentina" la opinion unanime sobre el personal que integra las FFAA Argentinas es respeto y admiracion por su profesionalismo, preparacion, dedicacion y resultados a pesar de no contar con los mejores medios/herramientas.
El desempeño de nuestros pilotos en la guerra del Malvinas es alabado y hasta el dia de hoy tienen una muy alta reputacion, lo mismo para los tecnicos quienes se encargan de mantener y configurar los sistemas de armas (caso exocets, A4AR).
Nuestro ejercito no se queda atras el personal siempre ha demostrado una gran disciplina, flexibilidad y creatividad a pesar de estar en situaciones complejas, estando activa en MINUSTAH y UNFICYP ademas de tener varias especialidades (montaña, AFOE, paracaidistas) y realizan maniobras conjuntas con unidades de otros paises.
He conocido pocos marinos extranjeros (un griego y un español) pero ambos han sido unanimes al decir que nuestros marinos demuestran dia a dia una gran capacidad al tener que asegurar el extenso mar Argentino con medios navales bastante veteranos, cabe destacar que a pesar de no contar con submarinos en servicio (la tragedia del ARA San Juan) todavia seguimos entrenando submarinistas en el extranjero y eso dice mucho del nivel de preparacion y dedicacion del personal.
Talves una de las cosas que mas veces han señalado (y me da un poco de verguenza decirlo) tiene que ver con el "lo atamo con alambre", les sorprende mucho y nadie entiende como nos sale tan bien.

Saludos

PD edicion: explaye un poco mejor las capacidades del EA.

Una respuesta como ésta es la que estaba buscando el forista que hizo la pregunta. Me parece que no era tan difícil.

 

[Max power]

Voy a responder a su pregunta lo mas clara posible.
He conocido y tenido contacto con militares extranjeros activos o retirados de paises como Israel, USA, URSS/Rusia, Brasil, Colombia, Grecia y España, cuando ha surgido alguna pregunta similar a "que opinan de las FFAA de Argentina" la opinion unanime sobre el personal que integra las FFAA Argentinas es respeto y admiracion por su profesionalismo, preparacion, dedicacion y resultados a pesar de no contar con los mejores medios/herramientas.
El desempeño de nuestros pilotos en la guerra del Malvinas es alabado y hasta el dia de hoy tienen una muy alta reputacion, lo mismo para los tecnicos quienes se encargan de mantener y configurar los sistemas de armas (caso exocets, A4AR).
Nuestro ejercito no se queda atras el personal siempre ha demostrado una gran disciplina, flexibilidad y creatividad a pesar de estar en situaciones complejas, estando activa en MINUSTAH y UNFICYP ademas de tener varias especialidades (montaña, AFOE, paracaidistas) y realizan maniobras conjuntas con unidades de otros paises.
He conocido pocos marinos extranjeros (un griego y un español) pero ambos han sido unanimes al decir que nuestros marinos demuestran dia a dia una gran capacidad al tener que asegurar el extenso mar Argentino con medios navales bastante veteranos, cabe destacar que a pesar de no contar con submarinos en servicio (la tragedia del ARA San Juan) todavia seguimos entrenando submarinistas en el extranjero y eso dice mucho del nivel de preparacion y dedicacion del personal.
Talves una de las cosas que mas veces han señalado (y me da un poco de verguenza decirlo) tiene que ver con el "lo atamo con alambre", les sorprende mucho y nadie entiende como nos sale tan bien.

Saludos

PD edicion: explaye un poco mejor las capacidades del EA.

Muchas gracias, justamente eso me saba curiosidad de saber.

Y si, que el "atamos con alambre" sea tan necesario es triste si bien es encomendable que antes que dar un simple "no se puede" se trate de hacer algo por lo menos.

Ojala los militares argentinos tuvieran los medios que se merecen.

 

[Eze Bell]

Muchas gracias, justamente eso me saba curiosidad de saber.

Y si, que el "atamos con alambre" sea tan necesario es triste si bien es encomendable que antes que dar un simple "no se puede" se trate de hacer algo por lo menos.

Ojala los militares argentinos tuvieran los medios que se merecen.

De nada.

Como usted ha dicho es triste pero esta cuestion tambien refleja la pericia y dedicacion del personal. Sin duda nuestas FFAA no cuentan con los mejores medios/herramientas pero si con un destacado capital humano.

Saludos

 

[jor]

Trate con militares de otros paises y el "lo atamos con alambre" esta presente en toda sudamerica e incluso en algunos paises "serios" una vez un norteamericano me decia que ellos tienen muchos medios pero aun asi, el problema es que tambien es mucho personal y eso no quita por ejemplo que se queden sin toner. Lo que si les llama mucho la atencion es que cualquier cosa es motivo para hacer un asado.