Futuro Fuerza de Submarinos

Derruido

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1972
Mas cinco años con toda la suerte del mundo y viento a favor
U$S 80 millones ?
Lo dudo mucho, sinceramente
Para un casco que tendra 52 años
No lo veo
A lo sumo, recambio por nuevas, de todas las baterias, recorrido general, tema sensores de ambiente, y no mucho más. Además de los elementos de supervivencia y rescates al día.

Si el ARA carece de medios de rescate submarinos, creo que sería lo primero que debería conseguir antes de mandar nuevamente a tan solo un hombre al fondo del mar.

Como medio de Instrucción, el Salta es viable por 5 años, supongo. No conozco ni su estado de conservación, de mantenimiento o mucho más. Solo sé que es un submarino que ha sido sub-utilizado durante toda su vida operativa. Como el resto de los cascos de la Armada.

Besos
 
Aguas Azules sin ninguna duda. No un submarino costero. A la amenaza hay que frenarla lejos de nuestras costas.

Besos

Si caso contrario, seria tarde, y por otra parte cambiando de fuerza, con respecto al día que se les ocurra equipar con aviones con mayor autonomía dado que que a duras penas tenían margen para llegar a las islas y regresar al continente, con escasa capacidad para operar sobre las mismas o había que darles la mamadera en su regreso al continente.-
Un gran abrazo.-
 
Última edición:
BNMP? Provocador.

Nooo !
El " terrenazo " de la BNMP se salvo a durisimas penas de ser entorno de un hermoso puerto deportivo para yates cuando un gobernador, un intendente y un empresario hotelero - periodistico pusieron las garras para desarrollar su negocio. Algunos memoriosos recuerdan una nota periodistica en un diario local cuando un oficial de la ARA declaro ( off the record, desde ya ) ... " nosotros solo cumplimos ordenes : cargamos todo lo que hay en BNMDP en los barcos y nos mandamos a mudar " ...
Los terrenos pasaron a la Provincia. Solo se salvo el INIDEP pues los ponjas de la JICA, previsores, y conocedores de la runfla de delincuentes ( no todos, desde ya ) que habitan estas latitudes, donaron el edificio con cargo.
La pantalla era hacer unos boliches pero la cuestion de fondo era manotear ( con una sola mano ... ) la Base
Si alguien tiene dudas, vaya a la puerta del Club Nautico MDP y lea la placa

Me refiero al " terrenito " de Puerto Madero
 

Argos

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Derru, las FFAA y FFSS tienen el riesgo implicito en sus funciones. Despues podemos evaluar si determinada situacion pudo o debio evitarse, pero eso no debe impedir seguir con una actividad, aunque si ayudar a mejorar las condiciones.

Los 43 gendarmes que murieron en la ruta son un buen ejemplo, ya que no perecieron en un conflicto o desarrollando mas actividad que trasladarse, pero una irregularidad se convirtio en fatalidad. Gendarmeria no dejo de trasladar a sus efectivos por las rutas, aunque probablemente se ajustaran algunas clavijas.

No es ni la primer ni, lamentablemente, ultima tragedia a suceder dentro de las instituciones. Buzos, pilotos, paracaidistas, tanquistas, armeros, incluso el escalon tecnico corre riesgos en sus respectivas actividades (me viene a la mente el suboficial que murio aplastado cuando el A4 se "descalzo" y rodo hasta chocar un hangar), y estas siguen desarrollandose, aca y en todos los paises.

Dicho todo esto, si es de esperar mayor transparencia y seriedad en la atencion de las unidades navales, en especial los submarinos (si volvieran a navegar, que deberian).

En el caso de los TR y 209 restantes, contratar la asesoria de personal de origen para la puesta en valor en casa, sin necesidad de traslado, podria ser una buena medida. Siempre que los negociados no vuelvan a empañar el proceso, en este caso nunca sabremos que hay debajo de la pintura y si... la actividad se convierte en temeraria.
 

Argos

Colaborador
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Nooo !
...
Los terrenos pasaron a la Provincia. Solo se salvo el INIDEP pues los ponjas de la JICA, previsores, y conocedores de la runfla de delincuentes ( no todos, desde ya ) que habitan estas latitudes, donaron el edificio con cargo.

No sabia que finalmente fueron "cedidos". Increible.
 
Creo que hay que dar un salto generacional, pero primero determinar, si serán utilizados en aguas verdes o azules.-


A priori estoy de acuerdo con unidades de aguas azules, pero para la política o visiones q tenemos como estado , resulta aconsejable?
No caeremos en el mismo error de querer tener algo q no hay voluntad ( hablo de los q toman decisiones) y llegado el caso tenemos q guardar casi toda la Flomar como en el 82?
Pd; es sincersmente una duda, o mejor dicho una disyuntiva personal. Gastar en algo q llegado el caso no podemos utilizar ya q no se cuenta con la cantidad y calidad de unidades acordes para disputar la supremacía naval.
 
No sabia que finalmente fueron "cedidos". Increible.

Una verdadera novela.
De terror, por supuesto
La segui de cerca
En Mar del Plata, en los medios locales y especialmente en los portales digitales, aun hay en archivos muchas notas sobre el particular
Fue una movida de un barrio, unos boliches, la cesion de los terrenos de la Base, la escollera Norte, la ministra firmando la cesion de las tierras por orden de su Jefa ( que lo anuncio en publico - y lo registro la prensa - en discurso pronunciado en el propio INIDEP ) el goberndor, el intendente y un empresario de origen gallego.
Asi que ... si algun dia la ARA compra los necesitados ( con urgencia ) subs, me da la impresion que deberia ocuparse el MinDef de recuperar esa zona no sea que tenga que terminar pagandole alquiler y derecho de amarre a la PBA
 



Preguntaria a los portugueses como les esta yendo con este producto
El costo se desconoce pues el contrato de compra genero un escandalete de proporciones en Portugal
 

Argos

Colaborador
Colaborador
Una verdadera novela.
De terror, por supuesto
La segui de cerca
En Mar del Plata, en los medios locales y especialmente en los portales digitales, aun hay en archivos muchas notas sobre el particular
Fue una movida de un barrio, unos boliches, la cesion de los terrenos de la Base, la escollera Norte, la ministra firmando la cesion de las tierras por orden de su Jefa ( que lo anuncio en publico - y lo registro la prensa - en discurso pronunciado en el propio INIDEP ) el goberndor, el intendente y un empresario de origen gallego.
Asi que ... si algun dia la ARA compra los necesitados ( con urgencia ) subs, me da la impresion que deberia ocuparse el MinDef de recuperar esa zona no sea que tenga que terminar pagandole alquiler y derecho de amarre a la PBA

Impresentables. No le envidian nada al turco estos pibes.

Por otro lado, si "redireccionas" la base y por otro lado "redireccionas" los fondos del MLU... es obvio que la sentencia fue muy anterior al desenlace.
 

Derruido

Colaborador
A priori estoy de acuerdo con unidades de aguas azules, pero para la política o visiones q tenemos como estado , resulta aconsejable?
No caeremos en el mismo error de querer tener algo q no hay voluntad ( hablo de los q toman decisiones) y llegado el caso tenemos q guardar casi toda la Flomar como en el 82?
Pd; es sincersmente una duda, o mejor dicho una disyuntiva personal. Gastar en algo q llegado el caso no podemos utilizar ya q no se cuenta con la cantidad y calidad de unidades acordes para disputar la supremacía naval.
Hoy no hay voluntad ni siquiera de comprar un tornillo. Pero algún día, se tendrá que volver a pensar en un país grande y creíble.

Besos
 

Derruido

Colaborador
Pregunta medio Boba, sin los submarinos que son su razón de ser............. quienes se están frotando las manos por éste predio?

 
Pregunta medio Boba, sin los submarinos que son su razón de ser............. quienes se están frotando las manos por éste predio?


En su momento quien se la frotaba no se las frotaba porque no podia
Tenia una sola ( tiene )
Lee la nota de " La Capital "
MdP tiene un propietario desde hace tres decadas
Y es el propietario de ese diario
Muy amigo del que no podia frotarse las manos

Hoy no se quien se las frota, pero que el predio es irresistiblemente atractivo con esa enorme darsena y el Golf Club Playa Grande a espaldas y la Playa al nor este, en Nautico y el Yacht al sur, no te quepa la menor duda

Torres con marinas particulares en la franja donde se ven las " carpitas " blancas pueden venderse a unos cuantos miles de U$S el m2
 
Estrategicamente seria una verdadera locura
Aun olvidandote de los subs
Y pensando en la division Patrullado Maritimo
Solo tenemos dos bases con instalacion de calidad para lo que en nuestro padron : BNPB y BNMP
Hoy la llave la tiene la Provincia
 

Derruido

Colaborador
Estrategicamente seria una verdadera locura
Aun olvidandote de los subs
Y pensando en la division Patrullado Maritimo
Solo tenemos dos bases con instalacion de calidad para lo que en nuestro padron : BNPB y BNMP
Hoy la llave la tiene la Provincia
La van hacer Plata, lo cierto es que por ubicación, como base del servicio silente, de discreción 0.

Besos
 

Derruido

Colaborador
Otra de las recientes cesiones involucró al frente interno de la Escollera Norte de la Base Naval de Mar del Plata. La misma pasó a manos del Consorcio Portuario Regional Mar del Plata por intervención directa del Ministro de Transporte Guillermo Dietrich. Cabe aclara que la cesión no sería completa ya que quedaría reservado un espacio destinado a los buques del INIDEP. Según lo informado por La Capital, el espacio cedido (540 metros aproximadamente) “permitirá que decenas de buques pesqueros puedan amarrar en un sector que estaba bajo la órbita de la Base Naval Mar del Plata y completar allí maniobras de alistamiento, aprovisionamiento de servicios y carga y descarga de insumos y capturas.” El mismo medio también menciona que en el proceso de cesión tuvieron un importante rol las gestiones del Presidente Macri y del Ministerio de Transporte, siendo lógicamente apoyados por el MinDef y las autoridades de la Armada.

https://www.zona-militar.com/2017/11/15/proceso-cesion-venta-terrenos-ffaa-sigue-marcha/
 
Estimado MDD,

El diseño ppal lo pagamos, habría que pagar las modificaciones para el AIP y para tener una proa acorde a los nuevos diseños
Lógicamente que todo sería nuevo. Tendríamos unos ssk oceánicos para 40 años.

La verdad es que no entiendo el afán en producir un TR nuevo hoy. Tiene el mismo sentido que el fabricar un Falcon nuevo, hoy. Sí, el Falcon es un fierro... pero...

Desde que se diseñó el TR, las herramientas CADCAM de diseño de este tipo de cosas han cambiado una enormidad, por ser generosos, la tecnología de sensores, procesamiento y motores eléctricos idem.

Por el otro lado, muchos de los proveedores originales ya no deben ni existir.

Los TR ya fueron.

Váyanse por diseños nuevos y modernos.

Vae Victis!
 

Derruido

Colaborador
Estimado MDD,



La verdad es que no entiendo el afán en producir un TR nuevo hoy. Tiene el mismo sentido que el fabricar un Falcon nuevo, hoy. Sí, el Falcon es un fierro... pero...

Desde que se diseñó el TR, las herramientas CADCAM de diseño de este tipo de cosas han cambiado una enormidad, por ser generosos, la tecnología de sensores, procesamiento y motores eléctricos idem.

Por el otro lado, muchos de los proveedores originales ya no deben ni existir.


Los TR ya fueron.

Váyanse por diseños nuevos y modernos.

Vae Victis!
Coincido plenamente, con la observación. Y bienvenido de nuevo hacia rato que no se lo leía en el foro.

Besos
 
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