FMA IA-60 - Anteproyecto de Avión de Entrenamiento y Ataque

Grulla

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#41
No lo veo como un error, sino como un reflejo de lo desorganizada que fue la FMA en todas sus fases al nombrar un proyecto (o por lo menos lo que a nosotros nos llega, y más después de tantos años), por ejemplo hubo un diseño de de un jet ejecutivo birreactor, al estilo Lear Jet, cuando este no existía con la denominación IA-50, y que terminó siendo usada en el Guaraní (nada más lejos a un Lear Jet!!).
También hay referencias del Pucará birreactor en el libro de Pucará de Avialatina como IA-60, y del transporte ejecutivo birreactor derivado del Pucará como IA-61.l
Vamos por parte, el libro del Pucará de Avialatina cita en Biografia y Material Consultado (pag. 179) el libro "Historia de la Industria Aeronáutica Argentina - Tomo I" de Francisco Halbritter. El libro de Halbritter hace un recorrida por todo nuestra historia aeronáutica (no solo la FMA, sino todo el resto). Entonces que ambos nombren al Pucara de envergadura extendida y motores Astafan como el IA-61 e IA-60 no quiere decir que sea cierto, sino que uno repite el error del otro...o toma como fuente ese dato, a mi parecer, erróneo.

Respecto al IA-50 Reactor Ejecutivo vs IA-50 Guarani II, el libro de Halbritter dice en la pagina 380:

IA-50 (Proyecto N° 1)

"Este desarrollo era contemporáneo del biturbohélice F.A.2, una evolución del Ia-35 Huanquero en que estaba trabajando el IIAE, y sus responsables sabían que solo se construiría uno de ellos por razones presupuestarias. La elección recayó sobre el F.A.2, que era un avión mucho mas sencillo y con un mercado potencial mas prometedor, por lo que el proyecto del birreactor se anuló. La denominación IA-50 se reasigno al avión que luego se conocería con el nombre de Guaraní II"

O sea, no hay desorganización de la FMA sino dos proyectos que coexistian en paralelo y se asigno la denominación IA-50 al que siguió adelante.

Volviendo al IA-60, esto es simplemente la opinión de cada uno. Hay dos libros que dicen que el Pucara con Astafan era el IA-60, pero lo cierto es que uno toma como fuente al otro y eso se ve al comienzo donde los textos sobre el desarrollo inicial del Pucara son prácticamente los mismos en ambos (con algunos detalles mas y nombres adicionales en el de AVIALATINA que es posterior al de Halbritter), sobre todo la parte inicial donde nombra la conocida pelea entre Ruiz y Olmedo que derivo en el alejamiento de este último en el 68.

El libro de Halbritter, en la pagina 413, dice lo siguiente.

"El IA-60 fue el anteproyecto de un avión a reacción destinado al entrenamiento básico avanzado y al apoyo táctico. Fue iniciado en 1975 por el equipo de ingenieria liderado por el vicecomodoro Héctor Eduardo Ruiz y su desarrollo prosiguio hasta 1977, cuando las autoridades decidieron que los costos serian demasiado elevados ordenaron su suspension definitiva. Lo interesante de este avión es que se diseño sobre la base de la célula del Pucará, la que se equiparía con dos reactores Turbomeca Astafan de 1.018 kg de empuje montados sobre pilones laterales, en la parte trasera del fuselaje, al estilo de su contemporaneo Republic A-10. Curiosamente, en el proyecto se mantuvieron casi intactas las barquillas de los turbohélices originales sobre las alas, las que fueron rediseñadas para llevar parte del combustible y para contener las patas principales del tren de aterrizaje".

El libro de Avialatina en su página 146, dice lo mismo ( que el IA-60 era un entrenador básico avanzado) pero sitúa el proyecto en 1969

En la misma pagina 413, el libro de Halbritter dice respecto al IA-61 que poco se sabia de este y que su concepción se situaba entre 1975 o 1976 y que probablemente se trataba de un entrenador avanzado destinado a sustituir al Mentor. El de Avialatina dice en pagina 146 que el IA-61 es el Pucara de transporte con cabina de pasaje presurizada y envergadura extendida.

Ambas publicaciones ponen que el IA-60 era un entrenador avanzado y avión de ataque táctico y a su vez ignoran olimpicamente el plano a tres vistas que ponen de este y del supuesto transporte presurizado donde claramente dice:

Pucara Biplaza con Astafan: Anteproyecto de Avión Birreactor - Para Fotografia y Observación

Pucara Cuatriplaza con Astafan y Envergadura Aumentada: Anteproyecto de Avión Birreactor - Fotografia, Observación y Transporte Liviano


Lo que subraye en negrita del libro de Halbritter es para remarcar que esta hablando del IA-60 de este tema ya que habla de un proyecto que comenzo en el 75 y se cancelo en el 77, que es claramente el IA-60 biplaza de ala alta en flecha propulsado por el Adour, no ese anteproyecto de Pucara de 1969. Lo mismo para el libro de Avialatina que toma como fuente de consulta el libro de Halbritter y pone que el IA-60 es el Pucara con Astafan.


Por ultimo en su libro "Cronicas y Testimonios - Fabrica Militar de Aviones", Angel Cesar Arreguez pone lo siguiente (acompañado de la foto y plano adjunto):

AVIONES PRODUCIDOS Y PROYECTADOS POR DINFIA Y ÁREA DE MATERIAL CÓRDOBA

PROYECTO I.A. 60


"Caza bombardero subsónico, proyecto del Ing. Héctor Eduardo Ruiz; velocidad máxima de 950 Km/h; conformación ala delta con empenaje en T; planta de poder ROLLS ROYCE SPEY. Como armamento iba a llevar dos cañones DEFA 554 de 30 mm y carga lanzable de 2000 Kg. Se construyó una mockup escala 1:1 que fue ensayada exhaustivamente en el Túnel Central; el proyecto es desprogramado en 1977."


Es el que mas se acerca a la realidad solo que pone que el motor era el Rolls Royce Spey, lo cual puede haber sido en un comienzo antes de bosquejar las lineas finales y los graficos y tablas de prestaciones del anteproyecto.

Para finalizar, esta claro a mi parecer que no hubo dos proyectos denominados IA-60 en paralelo entre el 75 y 77, ni que hubo dos IA-60 entre 1969 y 1977.

Existieron dos anteproyectos del IA-58 con turbinas Astafan (uno biplaza de Fotografia y Observación y uno cuatriplaza de Fotografia, Observación y Transporte Liviano) en 1969 que no pasaron de ser un estudio de factibilidad y un anteproyecto de un entrenador y avión de ataque táctico IA-60 en 1975/77.

Es lo que dicen esos planos y es lo que dice este report del IA-60 de 1975. Hasta que no vea uno igual de 1969 que diga IA-60 voy a seguir afirmando lo mismo:





Saludos

P.D.: Respecto a Ruiz/Olmedo...........lo cierto es que en la FMA/LMAASA/FADEA todos citan a Ruiz como el padre del Pucara, Olmedo se fue en el 68 cdo recien habia volado el planeador y Ruiz (Jefe del Dpto Ingenieria de la FMA) fue el que llevo el proyecto al primer vuelo del prototipo y produccion en serie, y en última instancia...una aeronave no es diseñada por una sola persona porque cada área es tan compleja y especifica que en la concepción y diseño final participan una gran cantidad de especialistas.
 
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CHACAL

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#43
Lo de los derivados del Pucará como IA-60 e IA-61 surgen de una memoria anual de la Fábrica. En casa debo tener una copia.

Respecto a la "paternidad" del Pucará, sin dudas es compartida. Olmedo hizo la concepción básica inicial, y Ruiz lo refinó e hizo el trabajo fino.
 

Grulla

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#44
Lo de los derivados del Pucará como IA-60 e IA-61 surgen de una memoria anual de la Fábrica. En casa debo tener una copia.

Respecto a la "paternidad" del Pucará, sin dudas es compartida. Olmedo hizo la concepción básica inicial, y Ruiz lo refinó e hizo el trabajo fino.
Ok, te agradeceria copias de esas memorias.

saludos
 

Rober D

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#45
Lo prometido es deuda Mr.G...espero te guste!!!



P.D.: Les debo al Tano y la muchachada los "Barriletes con Dervy´s para la FAA" pero no quiero quemar su llegada...varios son cabaleros y me me van a matar si hago el perfilito, y se pincha la compra (pero los tengo en el tintero).
 
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Grulla

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#46
Lo prometido es deuda Mr.G...espero te guste!!!



P.D.: Les debo al Tano y la muchachada los "Barriletes con Dervy´s para la FAA" pero no quiero quemar su llegada...varios son cabaleros y me me van a matar si hago el perfilito, y se pincha la compra (pero los tengo en el tintero).
Muy bueno Rober!!! La base esta, se viene uno camuflado estilo Pampa en los 80 o Morane Saulnier
 

Rober D

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#47
Dale, a este le faltan algunos detalles...pero sino no te lo terminaba mas, después veo de camuflarlo (la camo del Pampa en los 80`s es la oliva oscuro y celeste? mándame un ejemplo por MP, sino sale en tonos de celeste, verde y marron como los MS.760 Paris que si la conozco)thumbb
 
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michelun

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#48
Lo prometido es deuda Mr.G...espero te guste!!!



P.D.: Les debo al Tano y la muchachada los "Barriletes con Dervy´s para la FAA" pero no quiero quemar su llegada...varios son cabaleros y me me van a matar si hago el perfilito, y se pincha la compra (pero los tengo en el tintero).

Excelente Robert!!!.
Con respecto a tu pregunta en cuanto al color de los Pampa en la década del 80 podes utilizar verde Dark Green y gris claro!!
 
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#53
Lo prometido es deuda Mr.G...espero te guste!!!



P.D.: Les debo al Tano y la muchachada los "Barriletes con Dervy´s para la FAA" pero no quiero quemar su llegada...varios son cabaleros y me me van a matar si hago el perfilito, y se pincha la compra (pero los tengo en el tintero).

aplausosmanosaplausosmanosaplausosmanosaplausosmanosaplausosmanosaplausosmanos

Viendo la maqueta:


Me da la impresion de que el esquema seria algo similar a este:




Algo asi:



Y despues hace algunos "what if"

 

Rober D

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#56
Bueno, ahora hay que dar un paso mas....vista en planta y/o 3D bbaba

Bueno yo...este que...la verdad....mmm!

(Lo pongo en lista de espera, todavía tengo que modelar un TAM, un Puca, un Panhard del IMARA, el 25 de mayo y ahora este...todos mis modelos 3d quedan al 25% por falta de tiempo y ganas...:rolleyes:)
 
#60
sería espectacular si algún habilidoso del autocad o similar , hiciera una versión monoplaza de ataque, con manga de reaprovisionamiento, misiles aire-aire en el extremo de las alas y dos puntos de fijación baja cada ala

o sea un delirio total .................................................
 

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