FC-1/JF-17 eficiencia a bajo coste

[Famsafe]

No es como yo quiero, sino que es en base a la experiencia de décadas aplicada por distintas fuerzas aéreas.
Los B-52 modernizados siguen volando.
Los Kfir
La USN recurrió a las alas y otros componentes de los Orión en el desierto para mantener en vuelo parte de la flota en servicio

Lo que sabemos es lo que pudimos ver y lo que nos comentaron en el Área Material Río IV. Los esfuerzos en marcha para recuperar el sistema de armas, que incluye la compra de componentes.

No es lo ideal porque todos queremos aviones nuevos. Otro tema muy distinto es decir que los trabajos no son los ideales, porque no solo desconocemos todos los alcances sino que tampoco somos técnicos o ingenieros como para ser tajantes al respecto

Perfecto, pero mi comentario iba en respuesta a lo de que dijo Condor acá abajo, y para mí siempre va a ser más seguro volar un avión nuevo aunque sea chino/paquistaní que un Frankenstein con años y horas de vuelo acumuladas sobre el lomo, por mejor que esté hecho el trabajo, que como bien decís, no lo sabemos.

o nadie quiere subirse a volarlos, o poner la firma para traerlos

Tienen valor militar. El enorme problema es que no se aproxima a los estándares modernos.

Para decirlo más claro quizás tuvieron algún valor militar hace tiempo, pero ya no, no rices el rizo para defender lo indefendible, y digo quizás tuvieron valor porque nunca estuvieron bien armados como para que sea así, por tanto es dudoso cuando menos.

Nadie lo discute

Entonces dejemos de hablar al cuete...!
Saludos.
Flavio.

 

[Roland55]

Block II

 

[CoronelVet]

China mejora su juego, ofrece coproducción de JF-17, acuerdo de trueque y línea de crédito a Argentina

La pobre venta de exportación de JF-17 está obstaculizando el mercado de exportación de aviones de combate de China, que continúa con una tendencia a la baja incluso después de que el modelo de exportación de J-10 estuvo disponible en el mercado de aviones de combate.

"La pobre venta" ??? . . . En donde queda entonces el HAL Tejas?

Según los últimos informes de los medios para obtener pedidos de Argentina, China ha acordó tomar más del 50% de su pago por los jets JF-17 en la exportación de carne de Argentina y también acordó proporcionar una línea de crédito a largo plazo

La espalda económica de los chinos sí es creíble . . .

La delegación argentina que evaluó los últimos aviones de combate JF-17 block-III no quedó tan impresionada con las capacidades del avión y también solicitó actualizaciones locales al avión junto con el ensamblaje local del avión para que algunos de los sistemas se puede cambiar

Me gustaría saber en qué se basan los de IDRW para hacer afirmaciones que ni siquiera nosotros sabemos . . .

Además "ensamblaje local" por un puñado de aparatos? . . . o "actualizaciones locales" cuando se sabe que la FAA no quiere una versión "AR".

China ya acordó eliminar los asientos eyectables fabricados en Gran Bretaña en los jets JF-17 Block-III específicos de Argentina que se ofrecen, pero Argentina quiere muchas más mejoras en el jet, ya que no será capaz de asumir más avances de los cazas de 4.5 generación en su configuración actual.

Con BVR, radar AESA, armamento guiado A-S y REVO pues no está nada mal . . .

El Tejas Mk1A de India también se ofrece a Argentina sin componentes y sistemas fabricados en Gran Bretaña, pero las condiciones de pago laxas solicitadas y la situación económica inestable del gobierno argentino significaron que el riesgo de incumplimiento más el pago en un acuerdo de trueque podría ser el único recurso es alto. A Argentina también se le han ofrecido 12 F-16 usados de la Fuerza Aérea Danesa que fueron dados de baja recientemente, estas son las variantes F-16A/B originales que Lockheed actualizó a MLU15.

China ups its game, offers JF-17 co-production, barter deal, and line of credit to Argentina – Indian Defence Research Wing

idrw.org

Los mismos indios admiten que lo del HAL Tejas para la FAA está "complicado", por decirlo suave . . .

Cordiales Saludos

 

[El-comechingón]

Según los últimos informes de los medios para obtener pedidos de Argentina, China ha acordó tomar más del 50% de su pago por los jets JF-17 en la exportación de carne de Argentina

Comentario sobre este punto.

El "pagar con especies" implica dos cosas:
- Ya que en Argentina la producción es de particulares, el Estado se las va a tener que comprar a los particulares para mandarle a China carne a nombre del Estado.... ya ahí tenés un quilombete a resolver, con actores ganaderos, frigoríficos, sindicatos, etc.
- Las exportaciones de alimentos a China no son tan fáciles, ya que las condiciones que piden muchas veces son algo estrafalarias. Por ejemplo, para llevar limón te piden que el viaje sea a 3°C lo que implica un gran costo y riesgo, ya que baja un grado y se daña la fruta y no te la reciben o sube un grado (queda registrado) y no te la reciben. Capaz sea mejor negociar con un no-perecedero, para el caso... o cotos de pesca, si quieren (ponele).

Solo un comentario.

 

[SUE 3-A-202]

Comentario sobre este punto.

El "pagar con especies" implica dos cosas:
- Ya que en Argentina la producción es de particulares, el Estado se las va a tener que comprar a los particulares para mandarle a China carne a nombre del Estado.... ya ahí tenés un quilombete a resolver, con actores ganaderos, frigoríficos, sindicatos, etc.
- Las exportaciones de alimentos a China no son tan fáciles, ya que las condiciones que piden muchas veces son algo estrafalarias. Por ejemplo, para llevar limón te piden que el viaje sea a 3°C lo que implica un gran costo y riesgo, ya que baja un grado y se daña la fruta y no te la reciben o sube un grado (queda registrado) y no te la reciben. Capaz sea mejor negociar con un no-perecedero, para el caso... o cotos de pesca, si quieren (ponele).

Solo un comentario.

ya hay una línea de exportación de carne a China... la llamada de conserva... que se exporta ,va.. se exportaba... este gobierno le bajó el pulgar y empezó a controlar los volúmenes de exportación para tener mas carne en el mercado local... con el detalle de que esa carne acá no se consume...

pero bueno... el punto es que se haya mencionado justamente la carne creo yo que debe pasar un poco por ese lado.... la línea está y las exportaciones estaban... falta reanudar con los volúmenes normales nada mas.

 

[Facundo Rovira]

ya hay una línea de exportación de carne a China... la llamada de conserva... que se exporta ,va.. se exportaba... este gobierno le bajó el pulgar y empezó a controlar los volúmenes de exportación para tener mas carne en el mercado local... con el detalle de que esa carne acá no se consume...

pero bueno... el punto es que se haya mencionado justamente la carne creo yo que debe pasar un poco por ese lado.... la línea está y las exportaciones estaban... falta reanudar con los volúmenes normales nada mas.

Descartamos entonces pagar el JF-17 Thunder con carne

Saludos

 

[Facundo Rovira]

Comentario sobre este punto.

El "pagar con especies" implica dos cosas:
- Ya que en Argentina la producción es de particulares, el Estado se las va a tener que comprar a los particulares para mandarle a China carne a nombre del Estado.... ya ahí tenés un quilombete a resolver, con actores ganaderos, frigoríficos, sindicatos, etc.
- Las exportaciones de alimentos a China no son tan fáciles, ya que las condiciones que piden muchas veces son algo estrafalarias. Por ejemplo, para llevar limón te piden que el viaje sea a 3°C lo que implica un gran costo y riesgo, ya que baja un grado y se daña la fruta y no te la reciben o sube un grado (queda registrado) y no te la reciben. Capaz sea mejor negociar con un no-perecedero, para el caso... o cotos de pesca, si quieren (ponele).

Solo un comentario.

Se puede hacer si hay voluntad política, claro esta que no la hay

Saludos

 

[ubaldosa]

Comentario sobre este punto.

El "pagar con especies" implica dos cosas:
- Ya que en Argentina la producción es de particulares, el Estado se las va a tener que comprar a los particulares para mandarle a China carne a nombre del Estado.... ya ahí tenés un quilombete a resolver, con actores ganaderos, frigoríficos, sindicatos, etc.
- Las exportaciones de alimentos a China no son tan fáciles, ya que las condiciones que piden muchas veces son algo estrafalarias. Por ejemplo, para llevar limón te piden que el viaje sea a 3°C lo que implica un gran costo y riesgo, ya que baja un grado y se daña la fruta y no te la reciben o sube un grado (queda registrado) y no te la reciben. Capaz sea mejor negociar con un no-perecedero, para el caso... o cotos de pesca, si quieren (ponele).

Solo un comentario.

Es que eso siempre fue una leyenda o humo político, si realmente un estado pretende pagar cualquier cosa, ese importe saldra de los impuestos recaudados por el estado. Si se habla de pagar con exportaciones del país, bien se podría, pero... la situación real es que la argentina tiene con China una balanza comercial deficitaria dese hace décadas (en promedio el equivalente a unos USD de 5000M x año) y el estado argentino acumula deudas crecientes con china. Para pagar la deuda el estado nacional debe lograr que se exporte a china minimamente 3/4 veces el valor de lo exportado ( porque de cada dolar exportado, dependiendo del producto, al estado nacional no le ingresa + de 0,25 a 0,35 centavos). Pretender pagar cualquier adquisición x aumento de exportaciones, debe ser vía un aumento real y no se calcula en una relación 1 a 1. Saludos

 

[SUE 3-A-202]

Descartamos entonces pagar el JF-17 Thunder con carne

Saludos

depende.... si el negocio lo arma este gobierno y le cierra .... levantan el cepo y sale carne para China como antes.... o mas!
todo depende.

 

[El-comechingón]

Y por qué no le damos un coto de pesca?

 

[Facundo Rovira]

depende.... si el negocio lo arma este gobierno y le cierra .... levantan el cepo y sale carne para China como antes.... o mas!
todo depende.

Es un planteo alejado de la realidad política Argentina y por mucho además volvemos al punto principal, no se van a comprar aviones de combate con un gobierno de este signo político, chequea los últimos 19 años, no compraron nada, retiraron aviones de combate y cuando fueron oposición se opusieran a la compra de aviones de combate.....

Saludos

 

[Aguila Calva]

Estimado Facundo, ni los K ni PRO compraron y así como los K nada hicieron en 19 años, los PRO bajaron la opción Kfir que estaba cocinada.
Hay un post del maestro Bigua que explica como los extremos tienden a juntarse. Es impecable, debiera ser de lectura obligatoria.

 

[Facundo Rovira]

Estimado Facundo, ni los K ni PRO compraron y así como los K nada hicieron en 19 años, los PRO bajaron la opción Kfir que estaba cocinada.
Hay un post del maestro Bigua que explica como los extremos tienden a juntarse. Es impecable, debiera ser de lectura obligatoria.

Estaba diciendo que esta gestion no va a comprar nada, es decir lo mismo

Saludos

 

[CoronelVet]

Nadie duda de que parte de los políticos de acá no existe voluntad para comprar nada. Lo interesante es ver qué tanto se flexibiliza la oferta china. Una muestra de su interés en vendernos.

Creo que se puede abrir una posibilidad si China mete presión para lograr la operación. Algo simíl a lo de Francia con las OPV.

Cordiales Saludos

 

[Facundo Rovira]

Nadie duda de que parte de los políticos de acá no existe voluntad para comprar nada. Lo interesante es ver qué tanto se flexibiliza la oferta china. Una muestra de su interés en vendernos.

Creo que se puede abrir una posibilidad si China mete presión para lograr la operación. Algo simíl a lo de Francia con las OPV.

Cordiales Saludos

Veremos con la oposición cuando suma, el año que sea, ahi no hay tanto odio hacia los militares como ahora, y eso es la opción occidental

Saludos

 

[CoronelVet]

Veremos con la oposición cuando suma, el año que sea, ahi no hay tanto odio hacia los militares como ahora, y eso es la opción occidental

Saludos

No creo que haya mucha oferta occidental , con o sin cambio de gobierno. El veto del RU se encargará de una parte, y la falta de $$$ e interés de la otra.

Cordiales Saludos

 

[Facundo Rovira]

No creo que haya mucha oferta occidental , con o sin cambio de gobierno. El veto del RU se encargará de una parte, y la falta de $$$ e interés de la otra.

Cordiales Saludos

El F/A-50 y el F-16 son las opciones occidentales, ya lo venimos debatiendo y las únicas posibles, la demas están descartadas por falta de intereses como vos decis

Saludos

 

[CoronelVet]

El F/A-50 y el F-16 son las opciones occidentales, ya lo venimos debatiendo y las únicas posibles, la demas están descartadas por falta de intereses como vos decis

Saludos

Al F/A-50 no lo cuento desde el momento en que el propio fabricante dejó sentado los problemas que le planteaba el RU, vetando componentes. Todo quedó en que se vería alguna alternativa, de lo cual no se sabe nada desde entonces.

Lo del F-16 podría ser alguna versión de 2da mano reciclada y sin modernizar, y por supuesto sin armamento que despierte alarmas a los ocupas de las islas.

Pero incluso lo del F-16 lo pondría en duda: esa oferta, junto a la del Kfir, ocurrieron dentro del escenario de una potencial compra del JF-17. Obviamente eran contraofertas. Si ya no se busca al avión chino no sé porqué querrían mantener una oferta mínimamente interesante.

Cordiales Saludos

 

[SUE 3-A-202]

Es un planteo alejado de la realidad política Argentina y por mucho además volvemos al punto principal, no se van a comprar aviones de combate con un gobierno de este signo político, chequea los últimos 19 años, no compraron nada, retiraron aviones de combate y cuando fueron oposición se opusieran a la compra de aviones de combate.....

Saludos

creo que no entendiste del todo mi post...
en ningún momento digo que esta gestión (o la que venga) vayan a comprar algo...
simplemente pongo en perspectiva la opción China... que si se quisiera , existen los medios para llevarla a cabo...

después... es obvio que ni estos ni los que vengan van a comprar nada.... a menos que sea "de prepo" .. como vinieron las bonete...

 

[CoronelVet]

Volviendo al tema -->> Ferretería del JF-17 -->>


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Fuente imagen:

JF-17 armed with hypersonic anti-ship CM-400AKG missile

JF-17 has been armed with hypersonic anti-ship CM-400AKG missile Air Commodore Mahmood Khalid said “The CM-400AKG is a very high-spe...

defensetiger.blogspot.com

De izquierda a derecha:

1- Misil antibuque hipersónico CM-400 AKG.

2- Bomba guiada tipo LS-6 (sin cartel- inercial-satelital)

3- Bomba guiada LT-2 (láser)

4- Pod de ECM para autoprotección KG300G

y tapado atrás el misil A-A PL-12

Cordiales Saludos