Todo sobre el F-35 Lightning II

Grulla

Colaborador
Colaborador

El recubrimiento absorbente de radar del F-35C se ve bastante áspero después de meses en el mar

Los F-35C se han cubierto de depósitos de aspecto oxidado en su primer crucero operativo de portaaviones.​

POR THOMAS NEWDICK Y TYLER ROGOWAY 29 DE ENERO DE 2022


 

El recubrimiento absorbente de radar del F-35C se ve bastante áspero después de meses en el mar

Los F-35C se han cubierto de depósitos de aspecto oxidado en su primer crucero operativo de portaaviones.​

POR THOMAS NEWDICK Y TYLER ROGOWAY 29 DE ENERO DE 2022



Muy bueno el análisis del articulo.................

Saludos
 

Grulla

Colaborador
Colaborador

Los F-35B de la Armada y la Fuerza Aérea italiana realizan entrenamiento conjunto en la isla de Pantelleria



Los F-35B de la Armada y la Fuerza Aérea italianas durante el ejercicio en el aeropuerto de Pantelleria. (Todas las imágenes: Matteo Buono)
 

El recubrimiento absorbente de radar del F-35C se ve bastante áspero después de meses en el mar

Los F-35C se han cubierto de depósitos de aspecto oxidado en su primer crucero operativo de portaaviones.​

POR THOMAS NEWDICK Y TYLER ROGOWAY 29 DE ENERO DE 2022


Para ser exactos en solo 6 meses ....veremos de aqui a un anho
 
Para ser exactos en solo 6 meses ....veremos de aqui a un anho
Se sabe que el recubrimiento RAM es delicado y una de las causas de que los costos operativos de los F35 sean elevados...
Sigue siendo un tema a mejorar la resistencia y durabilidad del recubrimiento....y esta claro que en un entorno marino (que ya es hostil para un avión convencional) van a sufrir más todavía.
 
¿No habían sufrido algo similar los F22 hace un tiempo?


Al parecer es un "hueveo" el mantenimiento del recubrimiento RAM, sobre todo en ambientes marinos y deserticos
 

me262

Colaborador
Lockheed antes de 2008 había comunicado el resultado de sus pruebas sobre el mismo en condiciones de uso en portaviones.

El F-35 logra su desempeño sigiloso muy bajo observable a través de su diseño fundamental, su forma externa y sus procesos de fabricación, que controlan las tolerancias a menos de la mitad del diámetro de un cabello humano.
Se agregan recubrimientos especiales para reducir aún más la firma del radar.

Está diseñado para permanecer sigiloso en condiciones de combate severas, y las pruebas han validado esa capacidad.
Después de obtener mediciones de la sección transversal del radar de línea de base (RCS) de un avión de medición de firma (SigMA) a gran escala y altamente detallado, un equipo de ingenieros de Lockheed Martin y Northrop Grumman infligió intencionalmente daños extensos (más de tres docenas de defectos significativos) en el modelo.
El daño representó el efecto acumulativo de más de 600 horas de vuelo de operaciones de aeronaves militares.
Las mediciones de RCS tomadas después del daño mostraron que la firma sigilosa permaneció intacta.

"Incluso operando en las duras condiciones de la cubierta del portaaviones, el F-35C no requerirá cuidados ni mantenimiento especiales. De hecho, su sigilo agrega muy poco a la ecuación de mantenimiento diario", dijo O'Bryan. "Hemos recorrido un largo camino desde los primeros aviones furtivos, que requerían horas o incluso días de atención y reparación después de cada vuelo. El F-35 no solo evita ese nivel intensivo de mantenimiento, sino que requerirá mucho menos mantenimiento que los aviones no furtivos a los que está diseñado para reemplazar".


Es de destacar que el recubrimiento RAM del F-35, es mas avanzado y demanda menos mantenimiento, que el del F-22.

La estructura del aparato es totalmente de materiales compuestos, excepto partes del tren de aterrizaje, por lo que el óxido es inherente al recubrimiento.

Si bien el mismo es de composición ultra secreta, se usan materiales ferrosos para el mismo.

Habría que investigar en las especificaciones de diseño de la US Navy, si este fenómeno hoy inédito a los ojos comunes, no estaba ya previsto por los especialistas de la Marina ya que Lockheed lo había evaluado, y el sigilo es evidente que no se vio afectado, si su aspecto estético.

Esperemos algún comunicado de prensa de la Compañía, de la US Navy, o si nadie le da importancia y se resuelve solamente con otra capa de material durante el mantenimiento una vez terminado su despliegue...

Saludos.
 
Estimado, en los 90 los ingenieros de GE construyeron y probaron en vuelo un prototipo de motor variable, el YF120 (designado internamente GE-37).

30 años después, el equipo de GE Aviation hoy está probando el último diseño de motor de ciclo adaptativo el XA-100 de 45 mil libras de empuje, en la planta de aviación de la Compañía en Cincinnati, OH. y en el Arnold Engineering Development Complex.

Incluye nuevos materiales resistentes al calor CMC (compuestos de matriz cerámica), compuestos de matriz polimérica (PMC) y piezas impresas en 3D.

El equipo logró la temperatura mas alta jamás registrada dentro del núcleo de un motor a reacción, superando las temperaturas objetivo del motor en más de 130 grados Fahrenheit.
Este logro certificado por la Fuerza Aérea, cambia las reglas del juego porque más calor equivale a más potencia, lo que resulta en una mayor eficiencia de combustible.
y nadie discute lo contrario...
Además la tecnología de ciclo adaptativo, tiene aplicaciones que van más allá del ámbito militar.

Los últimos motores a reacción de GE como el GE9X, el mas grande y potente del mundo, utiliza CMC y componentes impresos en 3D.

disculpe.. .pero que tiene que ver con el ciclo adaptativo el uso de CMC y componentes impresos en 3D? tecnología además que están aplicando todos los grandes fabricantes de motores por cierto.
Ese 10% es el premio al esfuerzo continuo durante mas de 30 años de inversión en I+D.
tampoco discuto eso
Un 10% mas de empuje significa mas ventaja tecnológica con su principal y respetado competidor P&W, ganar un porcentaje de los motores del F-35, y quedarse con el contrato de motorización del avión de 6ta generación.
bueno... 10% de empuje... en definitiva representa eso... un porcentaje de empuje mayor sobre el motor existente....
yo lo veo puramente desde la parte técnica... la parte industrial del tema la verdad no me compete
También mejora la eficiencia del combustible en un 25%, elevando el radio de acción considerablemente.
si... para el caso del F-35 pasa de 600MN a 750MN.. .viéndolo en números fríos no parece realmente un gran avance.
El motor de GE está mas avanzado que el de P&W, pero es probable que a diferencia del F-35 que se seleccionó un solo motor para su producción inicial, en este caso se incline la USAF directamente por los 2 motores, para el futuro avión de 6ta generación.






Créditos GE Aviation.
no creo que la elección de 2 motores sea una buena idea... aumentaría el costo operativo al duplicar la cadena de suministros... ya se hizo con el F-16 y no pareció que haya sido una buena idea...
si es útil la competencia... pero al final la elección tendría que caer sobre uno solo.
Para usted 10% es poco y respeto su opinión, pero no la comparto en absoluto.
bueno... recuerdo que cuando hablamos sobre incremento de potencia de los motores Rusos RD-93MA y su ganancia de 8% de empuje creo recordar que le pareció "decepcionante" o "Poca cosa" la ganancia de ese 8% de empuje...
para un motor Ruso 8% es poco... para un Americano 10% es un logro... me parece un poco ambiguo...
Para mi es un gran logro técnico y científico, digno de admiración...

Saludos.
bien... como siempre... es respetable ... pero lamento no coincidir en este caso..

ojo... pienso que los motores de ciclo adaptativo son el futuro... el verdadero logro será que este motor funcione tan bien como el anterior y que sus costos operativos sean al menos iguales...
si logran eso y con la ganancia de potencia y consumo se puede afirmar con toda seguridad que son un excelente primer paso hacia la explotación de esta tecnología... pero la verdad de ahí a decir que 10% mas de empuje y 25% de ahorro de consumo son un "cambio de juego"... .bueno! creo que en eso si estamos lejos..!!

saludos
 
"Incluso operando en las duras condiciones de la cubierta del portaaviones, el F-35C no requerirá cuidados ni mantenimiento especiales. De hecho, su sigilo agrega muy poco a la ecuación de mantenimiento diario", dijo O'Bryan. "Hemos recorrido un largo camino desde los primeros aviones furtivos, que requerían horas o incluso días de atención y reparación después de cada vuelo. El F-35 no solo evita ese nivel intensivo de mantenimiento, sino que requerirá mucho menos mantenimiento que los aviones no furtivos a los que está diseñado para reemplazar".

de nuevo... permítame disentir en , al menos , esta afirmación...
no veo donde el F-35 está siendo mas económico de mantener que los aviones que reemplaza...
ni como el mantenimiento del recubrimiento RAM representa menos trabajo que una pintura de aviación común...
entiendo que Lockheed tiene la necesidad de "vender" su producto... pero creo que ahí se están extralimitando un poco.
Es de destacar que el recubrimiento RAM del F-35, es mas avanzado y demanda menos mantenimiento, que el del F-22.
de eso no hay ninguna duda... tienen unos cuantos años mas de experiencia en la materia y sin dudas los avances han hecho que el recubrimiento RAM sea mas simple de mantener que el del F-22
La estructura del aparato es totalmente de materiales compuestos, excepto partes del tren de aterrizaje, por lo que el óxido es inherente al recubrimiento.

Si bien el mismo es de composición ultra secreta, se usan materiales ferrosos para el mismo.
eso explica en gran medida el óxido visible en el recubrimiento...
quizá no implique, como indicó, un daño físico sobre el mismo...
Habría que investigar en las especificaciones de diseño de la US Navy, si este fenómeno hoy inédito a los ojos comunes, no estaba ya previsto por los especialistas de la Marina ya que Lockheed lo había evaluado, y el sigilo es evidente que no se vio afectado, si su aspecto estético.
es muy posible que el fenómeno ya haya sido estudiado... aunque, como usted indica, nunca antes se había visto ningún avión en ese estado
lo de cuán evidente es si afecta o no al sigilo... la verdad es una incógnita... el oxido es un elemento extraño agregado a la superficie... y teniendo en cuenta que el recubrimiento RAM no se pinta por que afecta su normal funcionamiento me resultaría raro que el agregado de una capa de material "ajena" al recubrimiento no afecte también su normal funcionamiento... quizá lo afecta muy poco y no es relevante...
seguramente con el tiempo ya saldrá algún informe o data sobre el tema.
Esperemos algún comunicado de prensa de la Compañía, de la US Navy, o si nadie le da importancia y se resuelve solamente con otra capa de material durante el mantenimiento una vez terminado su despliegue...
exactamente!... en la medida que pase el tiempo y veamos cuales son las respuestas tanto de la Us Navy como de la compañía se verá cual es la solución al problema...si es que hay uno.

al fin y al cabo los despliegues operativos están para eso... poner en sintonía los sistemas y darles ajustes a medida que se emplean.

saludos
 

me262

Colaborador
bueno... recuerdo que cuando hablamos sobre incremento de potencia de los motores Rusos RD-93MA y su ganancia de 8% de empuje creo recordar que le pareció "decepcionante" o "Poca cosa" la ganancia de ese 8% de empuje...
Estimado por favor tenga a bien poner mi cita, para evitar malos entendidos...

para un motor Ruso 8% es poco... para un Americano 10% es un logro... me parece un poco ambiguo...
Estimado para el motor ruso en cuestión (RD-33MK) de 4ta generación, un 8% mas de potencia no es poco, es un logro técnico mediocre. (y no es 8, es 7%)


Para un 6ta generación único en el mundo, que está 30 años tecnológicamente mas avanzado que el 4ta, 10% mas es brillante.

pero la verdad de ahí a decir que 10% mas de empuje y 25% de ahorro de consumo son un "cambio de juego"... .bueno! creo que en eso si estamos lejos..!!
para el caso del F-35 pasa de 600MN a 750MN.. .viéndolo en números fríos no parece realmente un gran avance.
La USAF dice que el alcance del F-35 es de 1200 millas náuticas.
Con un 15% mas, son 1380 MN.


Pregúntele a los chinos cuántos miles de millones pagarían para obtener esos porcentajes, y poder descontar aunque sea 2 años, de los 30.

Al J-35 le tuvieron que poner 2 motores rusos RD-93 (de 18.300 libras x 2= 36.600 libras) o los poderosos motores chinos de casi 4ta generación, y aún así 2 motores juntos no tienen el empuje de 43.000 libras del F-135 del F-35.

Y mientras los chinos siguen cambiando motores, GE les sacó 10% mas de ventaja.

No quiero saber las especificaciones del "5ta generación" chino.

Cierto, son "clasificadas"...

Saludos.
 
Estimado por favor tenga a bien poner mi cita, para evitar malos entendidos...
perdone... tiene razón!
El RD-93 MA, es un desarrollo del ruso RD-33 MK, solicitado por China para el JF-17.
Los rusos usan la caja arriba y los chinos igual a los norteamericanos, abajo.
Tiene solo un 8% mas que el RD-93.
Hace aproximadamente 5 años está en desarrollo, tiene parada la producción del JF-17 bloque 3, y ese desarrollo costará una fortuna.
Ese 8% que le sacaron de jugo los rusos al RD-93 debe haber salido una fortuna, y en un avión como el JF-17 puede ser suficiente para alcanzar los objetivos.

El mejor motor militar de la historia el Pratt y Whitney F-135 Growth Option 2.0 está teniendo mejoras del orden de 6-10% en empuje...
este post es interesante por que se menciona una mejoría en el P&W F-135 de entre 6 y 10% de empuje... osea.. misma mejora que el motor nuevo... sólo que en el actual.

Estimado para el motor ruso en cuestión (RD-33MK) de 4ta generación, un 8% mas de potencia no es poco, es un logro técnico mediocre. (y no es 8, es 7%)


Para un 6ta generación único en el mundo, que está 30 años tecnológicamente mas avanzado que el 4ta, 10% mas es brillante.
no entiendo su lógica... un 2% de diferencia es un 2%.... si el motor de 6°gen es tan brillante... por que no se traduce eso en una mejora mucho mayor en empuje??
mas teniendo en cuenta que su competidor de P&W con una mejora sobre el motor actualmente en producción logra el mismo porcentaje de mejora..
La USAF dice que el alcance del F-35 es de 1200 millas náuticas.
Con un 15% mas, son 1380 MN.

yo no hable de alcance máximo (que no sirve mas que para estadísticas) sino de radio de acción... que si bien no es un valor concluyente es más útil.
el radio de acción del F-35 declarado es de 600MN... una mejora del 25% implica llevarlo a 750MN
Pregúntele a los chinos cuántos miles de millones pagarían para obtener esos porcentajes, y poder descontar aunque sea 2 años, de los 30.
no se preocupe que lo están haciendo... no necesitan preguntarle a nadie!! y si.. .seguramente ponen miles de millones... y muchas personas en el empeño...veremos que logran.
Al J-35 le tuvieron que poner 2 motores rusos RD-93 (de 18.300 libras x 2= 36.600 libras) o los poderosos motores chinos de casi 4ta generación, y aún así 2 motores juntos no tienen el empuje de 43.000 libras del F-135 del F-35.
y eso no necesariamente tiene que ser malo o bueno... cuando el avión vuele ya veremos cuales son sus prestaciones... que al fin y al cabo es lo que cuenta.
Y mientras los chinos siguen cambiando motores, GE les sacó 10% mas de ventaja.

No quiero saber las especificaciones del "5ta generación" chino.

Cierto, son "clasificadas"...

Saludos.
claramente!... son clasificadas y no las sabemos ninguno de los 2... como la mayoría de las cosas que salen de China... por que , justamente, son clasificadas!!
sólo especulamos en base a lo poco que vemos y que ellos mismos muestran...

por eso es extremadamente difícil analizar algo cuando se cuenta mucha info de un lado pero casi ninguna del otro... solo extrapolamos en base a datos conocidos (motores en inicio Rusos, diseños que en principio parecen copia de..., desarrollos que se muestran en cuentagotas y que no podemos ver, etc)

nadie discute la superioridad de USA en cuanto a tecnología de motores... pero los motores son sólo una parte (importante sin dudas) de un avión... hay muchas otras que son tanto o mas importantes y eso sin contar el propio diseño y requerimientos que vieron nacer el propio avión...

reducir todo a que X o Y es mejor por que tienen el mejor motor.. es simplificar demasiado la ecuación...

saludos
 
La sacaron barata con que haya caído al mar, viendo que sobre la plataforma habían 5 o 6 F35C
si.. .a pesar del golpe y la rotación sobre si mismo el avión mantuvo la misma senda... que si se iba hacia la derecha se llevaba puesto todo lo aparcado..
me llamó la atención que el avión , a pesar de pegar muy fuerte , no se partió y se mantuvo intacto.
 
si.. .a pesar del golpe y la rotación sobre si mismo el avión mantuvo la misma senda... que si se iba hacia la derecha se llevaba puesto todo lo aparcado..
me llamó la atención que el avión , a pesar de pegar muy fuerte , no se partió y se mantuvo intacto.
Justo, iba a citar lo mismo. Se pega flor de golpe contra la cubierta. en otros golpes similares, otras aeronaves se partían y desparramaban combustible ardiendo y partes por toda la pista. Este F-35C se mantuvo entero...
Se lo vé entrando bajo para el aterrizaje. Qué habrá ocurrido? fallas del piloto, clima o del sistema de aproximación?
 
Justo, iba a citar lo mismo. Se pega flor de golpe contra la cubierta. en otros golpes similares, otras aeronaves se partían y desparramaban combustible ardiendo y partes por toda la pista. Este F-35C se mantuvo entero...
si... si bien se ve que el tren principal es el que se lleva todo el palo... de cualquier manera pega con el medio del avión sobre la cubierta.... y se mantiene estructuralmente entero...

Se lo vé entrando bajo para el aterrizaje. Qué habrá ocurrido? fallas del piloto, clima o del sistema de aproximación?
por lo que se ve.... error del piloto... entra mal ... y cuando quiere meter gases para salir ya es demasiado tarde.
 
si... si bien se ve que el tren principal es el que se lleva todo el palo... de cualquier manera pega con el medio del avión sobre la cubierta.... y se mantiene estructuralmente entero...


por lo que se ve.... error del piloto... entra mal ... y cuando quiere meter gases para salir ya es demasiado tarde.
Pero, los sistemas automáticos de aterrizaje no le advirtieron el error de aproximación. Hoy en día es casi automático el aterrizaje en portaaviones...algo más falló...
Salió vivo, tuvo mucha suerte y también el personal de pista...
 
Pero, los sistemas automáticos de aterrizaje no le advirtieron el error de aproximación. Hoy en día es casi automático el aterrizaje en portaaviones...algo más falló...
para nada amigo!!... el aterrizaje en portaaviones sigue siendo una de las tareas mas complejas y difíciles de un piloto...
seguramente tuvo indicaciones que algo iba mal... pero son instantes... no reaccionó a tiempo y se la pegó.
Salió vivo, tuvo mucha suerte y también el personal de pista...
si... eso es cierto... tuvo suerte... la eyección la hizo cuando estaba sobre cubierta... pudo haber salido para cualquier lado... tubo la suerte que salió en el angulo justo para alejarse del buque por babor... si hubiera sido para el otro lado se la podría haber pegado contra la isla.
también, como dije arriba, que a pesar del golpe y la rotación el avión se mantuvo en senda y no se fué para el lado de la isla ... o para la proa, en donde había un montón de aviones aparcados... podría haber sido un desastre enorme! dentro de todo se tuvo bastante suerte.
 
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