Samurai

joseph

Colaborador
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Por lo general nos llega la vision occidental de los samurai en donde son equiparados a caballeros de cuentos de hadas pero los samurai eran poderosos guerreros que no se rendian ante nadie y preferian morir que dejar de pelear. Incluso se daba que cuando una batalla estaba perdida se tenian que suicidar todos porque no podian vivir sabiendo que habian perdido. Además como siempre los poderosos se pasaban el codigo del guerrero samurai por el tuje teniendo prisioneros a los familiares de otros samurai para que no desobedecieran sus ordenes o ordenando a otros samurai suicidarse porque les convenia. Incluso si eran necesario rompian sus propias promesas. En fin la cosa no era muy diferente a lo que pasaba en otros lados salvo algunas excepciones.
 
Si les interesa la literatura japonesa medieval, no tienen que perderse el Heike Monogatari, situado a fines del siglo 12 es uno de los libros mas famosos en japon sobre las "guerras de clanes" antes de la venida de los Tokugawa (Bastante antes, pero bueh). (No el sengoku jidai, sino antes)

Creo que hay una version traducida al español recientemente (2005?) que se consigue o al menos figura en librerias con pagina online (Cuspide por ejemplo), estaba alrededor de $100, eso si, es laaaaargo.

Respecto al tema de los Bushi, es un quilombo terriblemente complicado de explicar, por que encima vario con cada epoca, pero generalmente, si uno lo piensa como un sistema de "castas" con subdivisiones, no estaria tan lejos de la realidad, viendo a los impuros (burakumin), mercaderes, campesinos y los bushi con toooodas las subdivisiones para arriba y despues, el emperador, que segun la epoca era mas, o menos de papel.
 
F

federicobarbarroja

¡Resultaste kendoka!.

Siempre me atrajo, y nunca me largué a hacerlo.

La gente de la Asociación Cultural Argentino Japonesa me quería convencer que comenzara a capacitarme en Kyudo (soy instructor de arquería), ya que no tenían gente seria en ese tema en la Argentina.

Saludos.

Que groso!, yo tambien hice muchos años de arqueria en el CUDA, tuve que largar la misma y el Kendo, por una grave lesion en el hombro, ahora tengo mi Hoyt Spectra tirado aca en casa, con una docena de Easton XX 75 Super Slam! Me pongo a llorar......:banghead:
 

Rober D

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En la pelicula la facción de Watanabe no usaban armas de fuego por el guión de la película. Pero en la vida real los samurai utilizaron arcabuces. Por ejemplo Nobunaga tuvo en Nagashino 500 arcabuceros.
Lo que no tuvo mucha difusión fueron los cañones de gran porte.

P.S: Teppo

EDIT: En Nagashino estuvieron Takeda y Oda (ambos usaron arcabuces). Nobunaga tenía 500 arcabuceros en su han.
Otro ejemplo de uso de arcabuces fue el ataque de Takeda Shingen a un castillo perteneciente a Kenshin en el cual utilizó 300 arcabuceros
 

Rober D

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Notad la forma particular de la Culata , o mejor dicho la ausencia de ella .

Tanegashima (arcabuz)​

TanegashimaGun.jpg

El tanegashima (種子島), también conocido como hinawajū (火縄銃), fue un tipo de arcabuz introducido en Japón por los portugueses en 1543. Los tanegashima fueron empleados por los samurái y su infantería (ashigaru), por lo que en unos pocos años la introducción del tanegashima en batalla cambió para siempre el modo de hacer la guerra en Japón.
Strings_for_night_firing.jpg

Wikipedia dijo:
Orígenes

El tanegashima parece estar basado en arcabuces con llaves de mecha "mordedoras" que eran producidos en la armería de Goa en la India portuguesa, la cual fue capturada por los portugueses en 1510. El nombre de tanegashima proviene de la isla japonesa de Tanegashima, donde un junco chino con aventureros portugueses a bordo se refugió de una tormenta en 1543. El señor de la isla, Tanegashima Tokitaka (1528-1579), compró dos arcabuces a los portugueses y ordenó a un espadero que copiase el cañón y el mecanismo de disparo del arma. El espadero (Yaita) no tuvo muchos problemas con la mayor parte del arma pero "perforar el cañón helicoidalmente para que el perno (bisen) pueda ser enroscado" era un gran problema, ya que esta "técnica aparentemente era desconocida en Japón hasta ese momento". Los portugueses repararon su barco y partieron de la isla, para volver al año siguiente con un herrero portugués y solucionar el problema. A solo diez años de su introducción, se reportó la manufactura de 300.000 tanegashima.

Difusión

Numerosas familias antiguas y aristocráticas despreciaron estas armas al principio por considerarlas impropias de un samurái. Pero no tardaron en cambiar de opinión, o bien en ser aniquiladas por otros clanes menos idealistas. A la versión japonesa de estos arcabuces se les llamó “Teppô” o “Tanegashima”, debido al nombre de la zona donde llegaron con ellas los europeos. Los herreros de allí estaban en buenas condiciones para empezar a fabricarlos, ya que poseían playas de arena negra con un alto contenido de hierro. Los daimio del centro y oeste del país adquirieron ventaja con respecto a sus rivales del este con la difusión de estas armas, ya que tuvieron mayores facilidades para comprarlas e importar los ingredientes de la pólvora. Un ejemplo fue la familia Ashikaga, que recibieron las armas del daimio de Tanegashima, y los entregaron a su vez a sus partidarios junto a la fórmula de la pólvora. Algunas otras familias sin esos vínculos con los Ashikaga tuvieron que recurrir a diversas estratagemas para hacerse con ellas. Los Matsura (pequeño daimio del norte de Kyusho) hicieron convertirse al cristianismo a dos de sus samuráis para asegurarse la confianza de los portugueses y realizar tratos comerciales.

Fabricación

La fabricación de los teppô era cara, y al principio los herreros eran generalmente sometidos a una vigilancia y supervisión tan constante, que solo los señores autorizados podían encargarlas y aun así, en una escala severamente limitada. Los sacerdotes de Negorojoi se hicieron con un arcabuz japonés en 1543, y sus herreros establecieron una forja para reproducirlo hasta formar una fuerza de 300 tiradores en 1570. Gracias al talento de estos herreros, pronto fabricaron cañones de acero mediante la técnica del enrollado y un grupo de éstos, los Kunitomo, se las ingenió para idear un proceso en el que podría introducirse lentamente un tornillo en un cañón al rojo vivo para preparar el estriado, proceso muy importante y complicado que aumentaba mucho la eficacia y precisión del arma. El estriado ya era una tarea extraordinariamente difícil para los herreros europeos de principio del siglo XVI, y este método japonés de introducir un tornillo no parece haber sido común en Inglaterra hasta 1635.

Tres tanegashima del período Edo
EdoJapaneseArquebuse.jpg

Himeji_Oshiro_Matsuri_August09_007.jpg


 
Muchas gracias por la data Armisael. La casa de CD la conozco (iba a la Cultural Inglesa que está a tiro de piedra de ahí) voy a darme una vuelta cuando pueda.
El "Libro de los cinco anillos" lo tengo, tambien tengo el "Bushido" pero buscaba algo mas apuntado a la historia medieval japonesa (algo 100% sobre eso, no una enciclopedia que habla 3 palabras y pasa a la era Meiji). Algo que sería un golazo (para mí) de conseguir (si es que existe) es una traducción del "Arte de la artilleria de la Escuela de Nakajima" o algo relacionado con el teppo.
En internet hay poco y nada, y los libros de osprey los baje todos referente a los samurai y si bien explica varias cosas no está profundizado. La poca data que manejo de este tema es de relatos orales de gente de la colectividad y mi ex profesor de japones...

Un abrazo para vos tambien.

P.S: En el torrent hay una serie de Musashi con subtitulos en ingles pero me parece que está incompleta, si queres te paso el link.
Heinric
Porque no vas al consulado japoanes y te suscribis a la biblioteca.
tiene libros en castellano e ingles, sobre historia.
Yo emepze a leer uno y luego lo conseguí
Piso 15 de la torre que esta en la esquina de Luna
 
Recién termino de ver la peli El último samurai, y tengo una duda:

Los samurais no usaban armas de fuego porque las consideraban deshonrosas.

Pero, ¿por qué? Es decir, son armas que matan a la distancia, y eliminan la posibilidad de un combate noble cuerpo a cuerpo, pero lo mismo pasa con el arco y la flecha, y los samurais las usan.

¿Alguien lo sabe?

Gracias
Vi está excelente película en un par de oportunidades y llegué a la conclusión es que el Japón, medieval intentaba abrirse a la modernidad, de allí la incorporación de armas de fuego entre otras tantas cosas, a diferencia de otra excelente película qué fue Yogum, que mostraba un Japón más territorial, con señores feudales etc.
 
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