Rumores y discusión sobre el próximo multirrol que no fue para la FAA

me262

Colaborador
Hola Werkspoor

El problema no pasa por caro, tiene una idiosincrasia particular, hasta hace diez años el país tenía prohibido exportar armas. La prohibición se levantó recién en 2014, con la idea de fomentar principalmente exportaciones en Asia.

Sin embargo su sector comercial de defensa sin experiencia, pobre marketing y conocimiento de las necesidades de las FFAA en su zona, con muy bajos márgenes y algo que no es menor para un japonés un sentimiento de preocupación por la imagen pública de vender armas, todo ese coctel conspira para que vendan.

En este 2024, Japón tendrá su 2da feria de defensa llamada Engine Forum Kobe. Principalmente apunta a la industria de motores, turbinas y sistemas de propulsión aeronáuticos. Se llevará a cabo en junio de 2024 (DOS DIAS), estoy mal acostumbrado a los cuatro de la LAAD en Brasil o cinco días de la FIDAE 2024, seis fue la de 2018

Oficial: https://www.kobe.bciaerospace.com/en/sign-up
Lista de participantes de la 1ra para tener una idea: https://www.kobe.bciaerospace.com/images/downloads/Participants_list_Forum_Engine_Kobe_2022.pdf

Saludos

Estimado, Japón tiene una política de Seguridad y Defensa que ha estado históricamente enfocada en la autodefensa y en la limitación de su participación en conflictos militares.

Algunas de las razones detrás de esta política incluyen que después de la Segunda Guerra Mundial, Japón adoptó una postura pacifista como parte de su renacimiento y reconstrucción.

La Constitución de Japón incluyó el Artículo 9, que limita el uso de la fuerza militar solo para autodefensa.


Aunque Japón ha fortalecido sus capacidades, ha mantenido su enfoque y ha limitado su participación en operaciones militares ofensivas en el extranjero.

Japón está ubicado en una región donde las tensiones históricas y actuales pueden afectar las relaciones diplomáticas y la participación activa en la Industria de Defensa podría ser vista con cautela por algunos países vecinos.

Aunque ha flexibilizado ciertas restricciones en la exportación de equipos de Defensa en años recientes, sigue siendo selectivo en sus socios y la exportación de armas está sujeta a restricciones significativas.

Japón ha centrado gran parte de su ingenio y capacidad Industrial en sectores civiles, como la tecnología, la automoción y la electrónica.

Es importante señalar que la postura puede cambiar con el tiempo ya que el país ha estado evaluando y ajustando su política en respuesta a desafíos regionales y globales cambiantes.

Cualquier cambio significativo en la participación de Japón en la Industria de Defensa, probablemente estará sujeto a cuidadosas consideraciones políticas y diplomáticas.

Para finalizar si Japón decide esto, en poco tiempo superará a todos porque mano a mano fabricando cualquier cosa, es superior a cualquiera...

Gestiones y gestiones de distintos gobiernos, el resultado sigue siendo el mismo: no hay nada firmado y la extensión era hasta febrero. Habrán dado 6 meses más como se rumoreaba que iban a pedir? Ojalá pero creo que nadie sabe o habría alguna novedad. Tampoco se sabe que pasa con los P-3C.
Estimado, la respuesta es sencilla.

Hay alguien molesto con Argentina en funcionarios daneses o norteamericanos...?

Saludos.
 
entiendo que los nuevos pilones de armamento del Pampa permitirían el uso de armamento inteligente, y si eventualmente llegan F-16, alguna GBU se puede compartir con los Pampas, además que seria mucho mas barato entrenar pilotos en el uso de armamento inteligente en un Pampa que en un F-16 o A-4, lo único que le faltaría al Pampa seria que este cableado y un designador de blancos, aunque no se si ese radar puede designar blancos, un pod podría en todo caso, pero no creo que el motor del Pampa tenga la potencia suficiente para alimentar ese radar, por eso hablo de una versión futura con otro motor, incluso si se integrara ese radar y armamento inteligente para entrenamiento, no estaría de mas ponerle chaff y flares, pero necesitas el presupuesto para desarrollar la versión, hasta le daría mayor poder de venta, un Pampa con radar y armamento inteligente es el avión perfecto para paises como Bolivia, Paraguay o Uruguay lo que justificaría la inversión
Lo que propones en cómo hizo Boeing con la serie B737… tenes la abuela original y siempre fiel (-100/-200), apareció la hija que se hizo los pechos y la nariz (CFM56+EFIS del -300 al -600), y las nietas se clavaron Botox y una estirada (NG / MAX).
el Pampa está bien cómo está ahora, esa célula no aguanta tantos cambios, por tema performance y aerodinámica. Si queres colgar algo inteligente tenes que poner algún BUS, recablear, un generador más potente (básicamente otro motor también) y algun datalink para que lo alimenten, porque un designador seria una estupidez….
 
Que dice Petris? o que dijo?, yo no lo pude ver. :confused: Lo vieron?.:rolleyes:

Hablar de todo menos de defensa, como siempre.

 

BIGUA82

VETERANO DE GUERRA DE MALVINAS
Colaborador
Hablar de todo menos de defensa, como siempre.

Lo veo a este Ministro....como a los anteriores tambien,que no quieren hablar de temas tecnicos,puntuales,especificos de Defensa para que no los cataloguen como "militaristas",en nuestra selva de periodistas,seguramente lo hubieran hecho,ya lo hacen cuando algun ministro de Defensa anterior o este se viste con indumentaria militar,"les cae mal","les revuelve las tripas" a los periodistas,entonces hablan de temas de la politica en general,tambien para hacerles saber a los entrevistadores que en definitiva son eso,politicos y que este cargo no era el esperado,no era el que queria para agrandar su figura politica,no su figura en politicas de defensa,en la burda politica barata del poroteo y la rosca.
No,no habló de nada,uno esperaría algo del F-16 o de los P3C,no nada,es que salen del Edificio Libertador y parece que se despojaran de esa pesada carga que le impusieron y tuvo que aceptar.
Ahora en los cuarteles,en las bases,en los buques....son lo mejor que nos tocó en Defensa.
Tienen buenos asesores que les preparan gacetillas y las leen y las recitan cual examen final frente a los Soldados,que de esto saben mucho...desde 1983 van a la misma ferreteria y compran la misma tijera.
Veremos que pasa cuando cumpla el año,el segundo,el tercero y el cuarto suba al trampolin para intentar saltar a otra pileta.
 
Lo veo a este Ministro....como a los anteriores tambien,que no quieren hablar de temas tecnicos,puntuales,especificos de Defensa para que no los cataloguen como "militaristas",en nuestra selva de periodistas,seguramente lo hubieran hecho,ya lo hacen cuando algun ministro de Defensa anterior o este se viste con indumentaria militar,"les cae mal","les revuelve las tripas" a los periodistas,entonces hablan de temas de la politica en general,tambien para hacerles saber a los entrevistadores que en definitiva son eso,politicos y que este cargo no era el esperado,no era el que queria para agrandar su figura politica,no su figura en politicas de defensa,en la burda politica barata del poroteo y la rosca.
No,no habló de nada,uno esperaría algo del F-16 o de los P3C,no nada,es que salen del Edificio Libertador y parece que se despojaran de esa pesada carga que le impusieron y tuvo que aceptar.
Ahora en los cuarteles,en las bases,en los buques....son lo mejor que nos tocó en Defensa.
Tienen buenos asesores que les preparan gacetillas y las leen y las recitan cual examen final frente a los Soldados,que de esto saben mucho...desde 1983 van a la misma ferreteria y compran la misma tijera.
Veremos que pasa cuando cumpla el año,el segundo,el tercero y el cuarto suba al trampolin para intentar saltar a otra pileta.
Concuerdo!!!.
Un ministerio (sea cual fuere) debe ser un puesto técnico con alta capacitación que encuentre dentro de lo posible y lo profesionalmente razonable, seguir las ideas del poder ejecutivo.


Abrazo.
NHB.-
 
Estimado, Japón tiene una política de Seguridad y Defensa que ha estado históricamente enfocada en la autodefensa y en la limitación de su participación en conflictos militares.

Algunas de las razones detrás de esta política incluyen que después de la Segunda Guerra Mundial, Japón adoptó una postura pacifista como parte de su renacimiento y reconstrucción.

La Constitución de Japón incluyó el Artículo 9, que limita el uso de la fuerza militar solo para autodefensa.


Aunque Japón ha fortalecido sus capacidades, ha mantenido su enfoque y ha limitado su participación en operaciones militares ofensivas en el extranjero.

Japón está ubicado en una región donde las tensiones históricas y actuales pueden afectar las relaciones diplomáticas y la participación activa en la Industria de Defensa podría ser vista con cautela por algunos países vecinos.

Aunque ha flexibilizado ciertas restricciones en la exportación de equipos de Defensa en años recientes, sigue siendo selectivo en sus socios y la exportación de armas está sujeta a restricciones significativas.

Japón ha centrado gran parte de su ingenio y capacidad Industrial en sectores civiles, como la tecnología, la automoción y la electrónica.

Es importante señalar que la postura puede cambiar con el tiempo ya que el país ha estado evaluando y ajustando su política en respuesta a desafíos regionales y globales cambiantes.

Cualquier cambio significativo en la participación de Japón en la Industria de Defensa, probablemente estará sujeto a cuidadosas consideraciones políticas y diplomáticas.

Para finalizar si Japón decide esto, en poco tiempo superará a todos porque mano a mano fabricando cualquier cosa, es superior a cualquiera...

Hola Me262
Agradezco su aporte para complementar y comparto su base

Como exprese las restricciones de la venta de armas se levantaron en 2014*, pero aun presente limitaciones en proceso de flexibilizacion en compañia de un nuevo enfoque en política de defensa en los ultimos dos o tres años

La Constitución de Japón incluyó el Artículo 9, que limita el uso de la fuerza militar solo para autodefensa.
........

El comienzo del Fin de la autodefensa (2021-2022)

Tengamos presente o en consideración que pos esfuerzo de enmienda durante 2022, aun en tiempos del ahora fallecido Shinzō Abe, donde se fuerza a una reinterpretación del artículo 9 que decía que las Fuerzas de Autodefensa japonesas -si era necesario para la seguridad y la supervivencia de Japón- podían usar la fuerza en nombre de otras naciones como Estados Unidos o Australia, por ejemplo. Fin del pacifismo en Japón?

El actual primer ministro Fumio Kishida (ex ministro de Defensa de Shinzō Abe), ya propuso en noviembre de 2021 el fortalecimiento de las defensas de Japón, incluyendo la posibilidad de la llamada «capacidad de ataque a bases enemigas».
Que en la actualidad continua en la línea de revisión de la Estrategia de seguridad nacional del Japón

El punto 4. Hacer frente a la agresión externa basándose en los acuerdos de seguridad con los Estados Unidos ....
Cap III nro 4.
La Alianza Japón-Estados Unidos, incluida la disposición de disuasión ampliada, seguirá siendo la piedra angular de la política de seguridad nacional de Japón.
Punto V Objetivos de Seguridad Nacional de Japón
.... disuadirá las contingencias y los intentos de cambiar unilateralmente el status quo en Japón y sus alrededores. Si por alguna casualidad una amenaza llegara a Japón, Japón desbaratará y derrotará la amenaza .....
Punto VI Enfoques Estratégicos Priorizados por Japón
.... Por medio de sus capacidades de defensa, Japón disuadirá que las amenazas lo alcancen, y si realmente se le plantean amenazas, las desbaratará y derrotará. .....
(3) Profundización de la cooperación en materia de seguridad con los Estados Unidos
... Japón fortalecerá aún más las capacidades de disuasión y respuesta de la Alianza Japón-Estados Unidos, incluida una disuasión ampliada por parte de Estados Unidos respaldada por toda su gama de capacidades, incluida la nuclear.

https://www.mod.go.jp/en/d_policy/basis/strategy/index.html


Japón esta léjos, en referencia a Acuerdos Bilaterales y Multilaterales en alguna relación con la Defensa, tenemos apenas dos, otro lejano es Corea del Sur, con el cual tenemos solo uno, pero mucho más importante en el plano especifico de la Defensa.

Saludos Cordiales

Fin del OT
 
Hola Me262
Agradezco su aporte para complementar y comparto su base

Como exprese las restricciones de la venta de armas se levantaron en 2014*, pero aun presente limitaciones en proceso de flexibilizacion en compañia de un nuevo enfoque en política de defensa en los ultimos dos o tres años



El comienzo del Fin de la autodefensa (2021-2022)

Tengamos presente o en consideración que pos esfuerzo de enmienda durante 2022, aun en tiempos del ahora fallecido Shinzō Abe, donde se fuerza a una reinterpretación del artículo 9 que decía que las Fuerzas de Autodefensa japonesas -si era necesario para la seguridad y la supervivencia de Japón- podían usar la fuerza en nombre de otras naciones como Estados Unidos o Australia, por ejemplo. Fin del pacifismo en Japón?

El actual primer ministro Fumio Kishida (ex ministro de Defensa de Shinzō Abe), ya propuso en noviembre de 2021 el fortalecimiento de las defensas de Japón, incluyendo la posibilidad de la llamada «capacidad de ataque a bases enemigas».
Que en la actualidad continua en la línea de revisión de la Estrategia de seguridad nacional del Japón

El punto 4. Hacer frente a la agresión externa basándose en los acuerdos de seguridad con los Estados Unidos ....
Cap III nro 4.
La Alianza Japón-Estados Unidos, incluida la disposición de disuasión ampliada, seguirá siendo la piedra angular de la política de seguridad nacional de Japón.
Punto V Objetivos de Seguridad Nacional de Japón
.... disuadirá las contingencias y los intentos de cambiar unilateralmente el status quo en Japón y sus alrededores. Si por alguna casualidad una amenaza llegara a Japón, Japón desbaratará y derrotará la amenaza .....
Punto VI Enfoques Estratégicos Priorizados por Japón
.... Por medio de sus capacidades de defensa, Japón disuadirá que las amenazas lo alcancen, y si realmente se le plantean amenazas, las desbaratará y derrotará. .....
(3) Profundización de la cooperación en materia de seguridad con los Estados Unidos
... Japón fortalecerá aún más las capacidades de disuasión y respuesta de la Alianza Japón-Estados Unidos, incluida una disuasión ampliada por parte de Estados Unidos respaldada por toda su gama de capacidades, incluida la nuclear.

https://www.mod.go.jp/en/d_policy/basis/strategy/index.html


Japón esta léjos, en referencia a Acuerdos Bilaterales y Multilaterales en alguna relación con la Defensa, tenemos apenas dos, otro lejano es Corea del Sur, con el cual tenemos solo uno, pero mucho más importante en el plano especifico de la Defensa.

Saludos Cordiales

Fin del OT
"Disuasion ampliada y respaldada" = Japon desde 1945 esta atado para que no suelte unilateralmente la mano de EEUU y se escape a conquistar territorialmente Asia. Agarrados firmes hasta en la Constitucion en una alianza con EEUU, que recuerda que tiene Nukes para "fortalecer la amistad".
Misma agarrada de mano firme que EEUU y Europa Occidental tienen con Alemania post 8 de Mayo de 1945
 

MDD

Colaborador
Colaborador
El tema no les interesa a los políticos de izquierda, centro o derecha.
Nada que tenga que ver con el instrumento militar les importa, solo lo que sea apto para efectuar tareas de defensa civil o infraestructura. Ah, y asistencia a las FFSS en el combate al crimen organizado.
Nada más, hay que convencerse de esto.
 
Última edición:
"Disuasion ampliada y respaldada" = Japon desde 1945 esta atado para que no suelte unilateralmente la mano de EEUU y se escape a conquistar territorialmente Asia. Agarrados firmes hasta en la Constitucion en una alianza con EEUU, que recuerda que tiene Nukes para "fortalecer la amistad".
Misma agarrada de mano firme que EEUU y Europa Occidental tienen con Alemania post 8 de Mayo de 1945
Hola Patriot

Lo siento, pero no es tan literal o igual como lo expresa!

Recordemos que Japón no tiene intención de unirse al Tratado Sobre la Prohibición de las Armas Nucleares, a diferencia que Alemania. Pero si prohibe el desarrollo, producción, posesión, uso o amenaza de uso de las armas nucleares.

Muy diferente a Alemania donde es parte de los 92 países Firmantes del Tratado de Prohibición de Armas Nucleares. Es un miembro de la Iniciativa de No Proliferación y Desarme (NPDI).

Sin embargo Alemania que no aspira a tener armas o ser una potencia nuclear, es parte de la estrategia nuclear de los EE.UU., donde se beneficia de la seguridad que ofrece el paraguas nuclear estadounidense, si es atacado con armas nucleares. (Igual que Japón)

Pero Alemania permite el estacionamiento de armas nucleares estadounidenses en su territorio,
sino que sus aviones de la Luftwaffe pueden usarlas en caso de guerra nuclear. Antes Panavia Tornado, proximamente el F-35

Un Panavia Tornado esta preparado para portar las bombas B61, Mod-12, que si bien tiene un rendimiento inferior a las anteriores desplegadas en Europa, es 80 veces más potente que la lanzada en Hiroshima!
Hasta 20 ojivas nucleares permanecen (oficialmente hoy) en la Base Aérea de Büchel, en Alemania.

Saludos
 
El tema no les interesa a los políticos de izquierda, centro o derecha.
Nada que tenga que ver con el instrumento militar les importa, solo lo que sea apto para efectuar tareas de defensa civil o infraestructura.
Nada más, hay que convencerse de esto.
Bueno MDD
Comparto que a la gran mayoría de los políticos no le interesa el instrumento militar o la cartera de Defensa.

"Si buscas resultados distintos... Albert Einstein"

Es tiempo entonces de dar una oportunidad a este nuevo ejecutivo, si bien tiene tendencia de derecha no es igual a otro de cuasi-centro derecha, en cuatro años veremos su balance!

Saludos
 
Lo veo a este Ministro....como a los anteriores tambien,que no quieren hablar de temas tecnicos,puntuales,especificos de Defensa para que no los cataloguen como "militaristas",en nuestra selva de periodistas,seguramente lo hubieran hecho,ya lo hacen cuando algun ministro de Defensa anterior o este se viste con indumentaria militar,"les cae mal","les revuelve las tripas" a los periodistas,entonces hablan de temas de la politica en general,tambien para hacerles saber a los entrevistadores que en definitiva son eso,politicos y que este cargo no era el esperado,no era el que queria para agrandar su figura politica,no su figura en politicas de defensa,en la burda politica barata del poroteo y la rosca.
No,no habló de nada,uno esperaría algo del F-16 o de los P3C,no nada,es que salen del Edificio Libertador y parece que se despojaran de esa pesada carga que le impusieron y tuvo que aceptar.
Ahora en los cuarteles,en las bases,en los buques....son lo mejor que nos tocó en Defensa.
Tienen buenos asesores que les preparan gacetillas y las leen y las recitan cual examen final frente a los Soldados,que de esto saben mucho...desde 1983 van a la misma ferreteria y compran la misma tijera.
Veremos que pasa cuando cumpla el año,el segundo,el tercero y el cuarto suba al trampolin para intentar saltar a otra pileta.
OT
Lo mas interesante de la entrevista fue un clip de Villarruel que le tiro un palito, que no veia viable el servicio militar con el actual presupuesto, el mas bajo de la region y que desconocia si estaban tratando eso en el MinDef, Petri se confundio de ministerio y cree que esta en el de Capital Humano se ve.
 

MDD

Colaborador
Colaborador
Bueno MDD
Comparto que a la gran mayoría de los políticos no le interesa el instrumento militar o la cartera de Defensa.

"Si buscas resultados distintos... Albert Einstein"

Es tiempo entonces de dar una oportunidad a este nuevo ejecutivo, si bien tiene tendencia de derecha no es igual a otro de cuasi-centro derecha, en cuatro años veremos su balance!

Saludos
Ya no espero más nada de nadie.
Imaginate que se compraron 9000 palos por el BCRA y no se pueden girar los dólares para las primeras cuotas de los P3 y los F16.
Dejémonos de embromar. No estamos hablando de miles o cientos de millones de dólares ... Prácticamente este año habría que desembolsar menos de 30 millones de dólares ...
Un chiste.
 
Ya no espero más nada de nadie.
Imaginate que se compraron 9000 palos por el BCRA y no se pueden girar los dólares para las primeras cuotas de los P3 y los F16.
Dejémonos de embromar. No estamos hablando de miles o cientos de millones de dólares ... Prácticamente este año habría que desembolsar menos de 30 millones de dólares ...
Un chiste.

Bueno, pero ahora me está cambiando del interés a la inmediatez!
Tambien estoy cansado de relatos!
Pero de mi parte, mediré la efectividad bajo la realidad de cumple o no cumple!

Saludos
 

michelun

Co-laborador ZM
Miembro del Staff
Moderador
Ya no espero más nada de nadie.
Imaginate que se compraron 9000 palos por el BCRA y no se pueden girar los dólares para las primeras cuotas de los P3 y los F16.
Dejémonos de embromar. No estamos hablando de miles o cientos de millones de dólares ... Prácticamente este año habría que desembolsar menos de 30 millones de dólares ...
Un chiste.
La plata para los primeros pagos, ya está.
En el cao de los F-16, falta la firma, y con los P-3, la autorización para continuar con los pagos.
 
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