Rumores y discusión sobre el próximo multirrol que no fue para la FAA
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En serio crees que el promedio del foro pide un "super caza" para la FAA? Yo más bien creo que se pide algo coherente a lo que se tiene en la región, en cantidades que no hacen mella en los vecinos y teniendo en cuenta los tiempos de adquisición e incorporación, tampoco creo que sean un salto cualitativo/superlativo al lado de los vecinos.
Lo que no resulta normal es el presupuesto destinado al área, la denigración constante a los miembros de las FFAA, la falta de políticas a mediano y largo plazo, etc etc. El problema siempre viene por otro lado, y acá seguro todos coincidimos.
En las últimas décadas, sólo ha existido una única política de Estado que ha sido exitosa: la degradación constante y sistemática de las capacidades de las FFAA's argentinas.
La falta de presupuesto es la consecuencia más visible de ello y la más dañina a nivel material. Obviamente la FAA debería disponer de una flota de cazas con un estandard similar a nivel regional, pero en base a ésa particular "política de Estado" -cuya consecuencia más visible es el presupuesto- la FAA sólo podría acceder a una aeronave como los FA-50 o M346FA, no más porque los límites y margenes presupuestarios no permiten más que eso.
O sea en éste contexto que ya lleva décadas, sería lo ideal, lo más lógico y razonable, mucho más cuando no hay ninguna señal que la cosa se revierta.
Nadie pide un "Súper Caza", el F-16 no lo es, pero es un Multirol que al día de hoy sigue siendo de primera línea.
En cuanto a los FC-1, Tejas y F/A-50 son cazas complementarios.
Si hablamos de realidad, la única que vale es que hoy la FAA tiene comprometida la operatividad que sistemas como el C-12, así que tampoco es garantía que adquiriendo un caza complementario este garantizada su operación y mantenimiento.
Considerando las capacidades existentes en la FAA a nivel aviación de combate, un F-16MLU podría ser perfectamente calificado como un "súper caza".
Cuando no tenés nada, hablar de complementario o principal, da lo mismo. Lo que cuenta es tener presupuesto y hoy lo que consumen los A-4AR alcanzaría y sobraría para poder operar con regularidad un LIFT con capacidad de combate.
Claudio, vos, yo y todos sabemos. Que haciendo las cosas bien, se puede llegar a tener tranquilamente y sin despeinar los mismos elementos que hoy posee operando la FACH. Con igual o mayor nivel de alistamiento.
Pero éstos 20 años de estrangulamiento presupuestario hicieron mella. Me gusta pensar que alguna vez, puede venir alguien y darle a Defensa la importancia que se merece.
Si el contexto internacional con USA está alineado e internamente desde el punto de vista económico se hacen las cosas bien. Soportar y volar un avión de combate hecho y derecho no es prohibitivo de nada. Otra cosa es seguir con el casete no se puede y que eternamente vamos a seguir teniendo un presupuesto del 0.5% del PBI. El cual es un chiste.
En ésta disiento porque más allá de que se incorpore o no el F-16, la FAA se quedó sin un "núcleo duro" de pilotos de combate entrenados y con la experiencia mínima necesaria para aprovechar todas las capacidades de un F-16. Y los pocos que quedaron están muy desactualizados en tácticas y doctrinas modernas, de hecho hace años que no participan en ejercicios internacionales.
Se cortó la cadena y llevará muchos años poder reconstruírla.
me262
Colaborador
Estimado, hace 40 años que ese es el pensamiento general, y así nos va.
Hay 2 formas que tengamos algo:
1- Que USA nos meta los F-16 de prepo.
2-Vendiendo el proyecto como fue en su momento el FA-50 en FAdeA, de alguna forma que cierre a los "intereses" políticos.
Todos los candidatos a Presidente dicen lo mismo, y hay que aceptar que para ellos el tema es piantavotos, y la plata siempre la dedicarán a cosas mas "redituables" para sus intereses, no los nuestros.
El próximo Jefe FAA deberá aceptar esto y trabajar en consecuencia, porque si hace lo mismo que los anteriores (esperar "el estadista" que dignifique las Fuerzas), los resultados serán lo que tenemos a la vista...
Saludos.
Tal cual, las cosas por su nombre. Lo prohibitivo es tener ese presupuesto, punto.
Si después queremos llamarla a un F-16 "super caza" no nos quejemos cuando los titulares de los diarios dicen cosas similares, como ya ha pasado. Un "super caza" para nosotros sería un F-35 / F-22, y hasta tengo dudas de llamarlos así...
me262
Colaborador
Estimado, precisamente ese es el punto.
Cada avión es lo que es su motor, y el empuje determina tu tecnología.
Pampa: 20 KN de empuje.
A4-AR: 50 KN de empuje.
FA-50: 80 KN de empuje.
RDAF F-16: 129 KN de empuje.
F-35: 190 KN de empuje.
Pero mientras nosotros escribimos los coreanos siguen trabajando.
En 2 años ya le integraron Sniper, AESA y BVR y en unos años le pondrán el antibuque coreano y el F414 de 116 KN, porque piensan a 30 años cuándo hacen las cosas.
Y nosotros como vamos, en 30 años seguiremos esperando "el estadista" que dignifique a la FAA, y que compre lo que nos merecemos...
Saludos.
Claudio, estamos hablando de al menos 10 años de hacer las cosas bien, en todo sentido. Si vemos lo que están imponiendo como sanción para el que se retira......... es que la sangria debe estar siendo incontenible.
La poda presupuestaria no solo afectó a los fierros, sinó también al capital humano. En eso soy muy consciente.
A lo que apuntaba, era a otra cosa. Cuando puse la comparación con la FACH.
Yo ya ni hablo de estadista, porque miro el horizonte y no veo a ninguno. Lo único que pido es que al menos los que lleguen administrar el país, de acá para adelante. Se pongan de acuerdo en cuestiones básicas. Siendo la defensa una de ellas.
Si vemos todo el panorama, tanto la defensa externa como la defensa interna de éste país, está en un estado deplorable. No podemos pensar en tener la mejor defensa externa, si todo lo demás es un calambre.
Esto lamentablemente se fue destruyendo durante 40 años y va a llevar varias décadas en volver a recomponer al menos algo de lo que alguna vez se tuvo. Si es por merecer, como diria Tato.......... en el monólogo 2000 al final de todo. Cuando dice mí Libretista Santiago Varela...... pero yo no estoy tan seguro.....
Como está el tema, ya en el presente año. A olvidarse de presupuesto, de actividad operativa y mucho menos de la decisión de ir por tal o cual modelo de avión. Hay que contentarse si queda a fin de año algún A4AR operativo.
Después el que venga, habrá que ver hacia que lado geopolítico se acuesta, lo cual definirá el potencial origen del aparato que se pretenda.
Primero debemos ver que alineamiento va a tener la siguiente administración, y las siguientes sin dualidades.
Para que finalmente llegue un avión, y tal vez ni siquiera el pretendido. Van a tener que alinearse varios planetas y hacer muchas tareas pendientes. PERO SIN PRESUPUESTO va a ser imposible.
Creo que esa es la única solución para la FAA ... aunque sea 1 avion por año (ponele superpampa, pulqui 2 y 1/2, etc).
Es lo único que puede recibir apoyo de la política.
El JF-17 chino pakistani y el Dassault SeM cuantos KN tienen?
Me remito a las negrillas , convengamos que es más fácil decirlo que hacerlo, cuando se han hecho las cosas bien por 10 años sostenidos en nuestro País !!!!!
Acá se habla mucho de un encono de la clase política gobernante con las Fuerzas Armadas , un revanchismo , pero cómo está el País pareciera que estos Personajes le vienen teniendo revanchismo a la Economía , Educación , Salud , a la Infraestructura pública , etc.... , por qué tienen todas las Áreas de desarrollo de la Nación en el Suelo .... Hay un poco de todo , revanchismo , inoperancia , corrupción , todos Síntomas de degradación como Sociedad y eso si , Arregla solo haciendo las cosas bien pero en un proceso que de darse será largo , tortuoso y hasta doloroso .
A groso modo desde 1870 a............
La idiotez no tiene partido, es un requisito común de la política argentina.
SAIA 91 (el 90 quedó trunco)Fijate nomas, la FAA quería Gripen, F18, Gripen y SU35 (éste último no lo había escuchado), y los K fueron por Kfir... a su vez, el que se oponía y proponía SU30/35, tampoco les dio bola y el Pro fue por FA50... cual será la sorpresa del próximo gobierno?
Historia contemporanea se entiede , era otra Nación , aunque nos duela . Te vas 100 años atrás y la realidad nuestra , de cualquier país de LA , del Mundo , no es extrapolable a la realidad actual .
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