Rumores y discusión sobre el próximo multirrol que no fue para la FAA

Un avión es tan bueno como el arma que dispara............. el SUE no es el gran avión, pero lo hizo grande un misil. De que sirve tener el mejor avión con la mejor performance, si el misil que lanza no le pega a nada.

Hoy por hoy, el avión es tan bueno, como las armas que carga.
Te diria que hoy en dia,casi que la plataforma pasa a segundo plano luego del armamento lanzable y ECW asociada.
 
Pero deberian igualmente, acumular cantidad.

No despreciar al F35 o F22, pero con costos que tienen, no es mala idea apuntalar con cantidades de F15 y F16 de útlimos desarrollos.

Además son modelos probados, y encima muy superior a cualquier cosa que tenga los otros.

Tienen cantidad y calidad y si necesitan volver a fabricar el F 22 porque enfrente tenes algo bueno , mañana abren de nuevo la linea de montaje y te lo sacan como si fueran churros.
 

Explicado de forma objetiva de porque Suiza ha ganado el concurso y de porque un F35 es mejor que un EF2000 en un combate aereo con ejemplos mas que claros .

Nuestro Eda ni lo dudes por un momento que por lo menos una de las dos alas de Ef18M si por ellos fuera seria de F35.
El Eda no ha descartado jamas al F35. Y tenemos al Ef2000.
Y la armada ni te cuento .............ya por otros temas.
A Trufault lo admiro mucho, le pone muchas ganas a todo lo que hace.... pero imparcial? Con el F35 nunca lo fue.
Siempre vamos a lo mismo, se supone que la capacidad stealth es lo resolutivo... siempre se parte de la premisa de que al F35 "no lo van a detectar" o si lo hacen va a ser a corta o muy corta distancia.
Yo no creo en las capacidades "magicas" de la tecnología stealth... ya hoy hay radares capaces de detectar aviones furtivos, hay sistemas que no son radares y que también son capaces de detectar un avion furtivo, y ya el los 90 quedó demostrado que los aviones "indetectables" no eran tales, y podían ser derribados.

Al F35 sácale la capacidad furtiva y es menos que un F16. Salvo que cuesta casi el doble ...y ni hablar de la hr de vuelo!!..
Pero... es un buen producto de venta de USA... y lo seguirá siendo....
 
Para que rusos o chinos critiquen al F 22 tendrian que tener en servicio algo que iguale o supere al caza yanqui.
Por ahora estan muy lejos y encima dentro de poco tiempo los yanquis van a elegir su caza de 6 gen.
Hay que ser realista hoy por hoy la supremacia tecnologica en cazas la tienen los yanquis por lejos.
Nunca jamás la tecnología por sí sola ganó una guerra... Los números sí.
Que hoy se sigan estirando la vida de los F16, F15 , que se siga fabricando para la USAF el F15 y para la NAVY el SH y que se piense seriamente en un caza "más barato" para reemplazar a los F16 en lugar de los F35.... algo dice.

Y lo del 6°gen.... cuando al menos muestren algo, dibujo, maqueta algo! Hablamos.... mientras tanto no es más que humo.
 

Rumplestilskin

Colaborador
Colaborador
mismo contrato que antes ganó el Rafale, que antes ganó el Gripen... que no eligieron por que eran caros.... y ahora van por F35!.... si ... muy objetivos!

El Gripen nunca ganó. Era una compra de los políticos solo por ser el más barato. La elección suiza fue el Rafale la primera vez.....y el super Rafale la segunda. Si, el F-35 es casi el mismo avión que el Rafale solo que más moderno. Así que tiene toda la lógica.

Rumple.. .en serio... en furtivo sólo lleva 4 misiles...
hasta el F18 lo sobrevira con combustible y 4 misiles..

Lo dices. El F18 hace lo mismo sin ser furtivo, sin ser supersónico -con los tanques, para igualar la carga de combustible del gordito, no lo es-. Dos bombas de 907 kg -o equivalente- es la carga habitual en la mayoría de los cazabombarderos. 8 sdb en furtivo por avión. 8 blancos móviles por avión furtivo.
 
El unico y grave problema sería que Marruecos comprara con financiacón Saudí F35 para sustituir a los F5 y Mirage F1.
A dia de hoy eso no ha pasado (y hay una ventaja en calidad y cantidad de 3 a 1 por mucho F16V que reciban).
Si hay por F35............la cosa cambia . Aunque yo creo y no me puedo imaginar otra cosa aunque pinte mal que por lo menos la armada tenga F35B.
Tiene que ser SI o SI y como sea.
Desde cuando este Tópico es una discusión sobre España y Marruecos? Solo pregunto gracias
 
Nunca jamás la tecnología por sí sola ganó una guerra... Los números sí.
Que hoy se sigan estirando la vida de los F16, F15 , que se siga fabricando para la USAF el F15 y para la NAVY el SH y que se piense seriamente en un caza "más barato" para reemplazar a los F16 en lugar de los F35.... algo dice.

Y lo del 6°gen.... cuando al menos muestren algo, dibujo, maqueta algo! Hablamos.... mientras tanto no es más que humo.

La tecnología gana Guerras y facilita objetivos, pero tiene que ir acompañada de una Estrategia y de Tácticas para su óptima implementación. Los números por sí solos no ganan las Guerras tampoco, a menos que seas la URSS o la China Comunista de Mao con millones y millones de ciudadanos listos para tirar a la picadora de carne, hoy son tácticas desfasadas e inadecuadas.

Tome a Israel como ejemplo de país que aplica su superioridad Tecnológica contra sus enemigos y que bien lo hace, no los hace exentos de recibir un revés de vez en cuando pero cuando pierden 1 ganan 20.
Los F-35 son aviones de supremacía Tecnológica, país que lo tenga va a tener una ventaja muy grande por encima de sus enemigos, un F-35 no necesita de Sistemas de Apoyo u otros aviones para hacer un ataque en territorio enemigo, y no todos los países tienen sistemas S-300/S-400 y Sistemas de Guerra Electrónica Avanzados como para interferir con Cazas de este estilo, estimo que ni China tiene los medios para hacerle frente, los Rusos es muy probable que los tengan pero nunca lo vamos a ver.

Es altamente posible que los aviones de Sexta Generación estén volando antes del 2030, nosotros nunca lo vamos a saber como paso con los F-117 Nighthawk y los F-22 Raptor que no se los conoció hasta mucho años después. Estados Unidos cuenta con el desarrollo, la tecnología y el poder económico, Rusia tiene el desarrollo, la tecnología pero adolece de una economía saludable, y China tiene la Economía, "el desarrollo" (En ciertas areas son competitivos en otras no) pero carece de la tecnología.
 
La tecnología gana Guerras y facilita objetivos, pero tiene que ir acompañada de una Estrategia y de Tácticas para su óptima implementación. Los números por sí solos no ganan las Guerras tampoco, a menos que seas la URSS o la China Comunista de Mao con millones y millones de ciudadanos listos para tirar a la picadora de carne, hoy son tácticas desfasadas e inadecuadas.

Tome a Israel como ejemplo de país que aplica su superioridad Tecnológica contra sus enemigos y que bien lo hace, no los hace exentos de recibir un revés de vez en cuando pero cuando pierden 1 ganan 20.
Los F-35 son aviones de supremacía Tecnológica, país que lo tenga va a tener una ventaja muy grande por encima de sus enemigos, un F-35 no necesita de Sistemas de Apoyo u otros aviones para hacer un ataque en territorio enemigo, y no todos los países tienen sistemas S-300/S-400 y Sistemas de Guerra Electrónica Avanzados como para interferir con Cazas de este estilo, estimo que ni China tiene los medios para hacerle frente, los Rusos es muy probable que los tengan pero nunca lo vamos a ver.

Es altamente posible que los aviones de Sexta Generación estén volando antes del 2030, nosotros nunca lo vamos a saber como paso con los F-117 Nighthawk y los F-22 Raptor que no se los conoció hasta mucho años después. Estados Unidos cuenta con el desarrollo, la tecnología y el poder económico, Rusia tiene el desarrollo, la tecnología pero adolece de una economía saludable, y China tiene la Economía, "el desarrollo" (En ciertas areas son competitivos en otras no) pero carece de la tecnología.
Los Alemanes tenían por lejos los mejores tanques de la Segunda Guerra Mundial, avanzados, y complicados....... al final ganaron los números T34..... por sobre la calidad. O en el caso Yankee los Sherman
 
Los Alemanes tenían por lejos los mejores tanques de la Segunda Guerra Mundial, avanzados, y complicados....... al final ganaron los números T34..... por sobre la calidad. O en el caso Yankee los Sherman

No estás dando un buen ejemplo, el problema Alemán era mucho más grande que simples Tanques, era logístico, peleaban en varios frentes y esto complicaba y mucho las reparaciones y la llegada de repuestos. Es un simplificación bastarda porque adolece de muchos otros justificativos, es como decir que los Soldados Americanos, Británicos o Rusos eran comparativamente mejores que los Alemanes porque estos perdieron la Guerra. Y cualquiera haya leído un par de libros de la SGM sabe que no es así. Después uno lee y cree en la propaganda que más le guste, hay gente que cree que los Americanos ganaron, otros dicen que fueron los Rusos, los Británicos dicen que ellos ganaron la Guerra. Dejemos la SGM para otra discusión.
 
A Trufault lo admiro mucho, le pone muchas ganas a todo lo que hace.... pero imparcial? Con el F35 nunca lo fue.
Es un pro ruso empedernido y parcial.
Pero... es un buen producto de venta de USA... y lo seguirá siendo....
Te olvidas que el F-16 esta casi al limite de lo que su diseño puede asimilar en equipos y armamento mas modernos, mientras que el F-35 esta al comienzo de su carrera y tiene todo para crecer.
 
Los Alemanes tenían por lejos los mejores tanques de la Segunda Guerra Mundial, avanzados, y complicados....... al final ganaron los números T34..... por sobre la calidad. O en el caso Yankee los Sherman

Jejeje, en otro tópico esto traería mucha leña al fuego :D
 
Che.... avisen cuando se vuelva a hablar sobre :

Rumores y discusión sobre el próximo multirrol que no fue para la FAA​


porque desde ayer están hablando de cosas que nada que ver con esto.
saludos
 
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