Rumores y discusión sobre el próximo multirrol que no fue para la FAA

[Uhtred]

Hubo una licitación por aviones de combate?
habla de occidente y ni menciona a Francia...

Es cierto que no hay licitación, y una no participación en dicha licitación seria algo mas que lapidario. Pero también hay relaciones diplomáticas que pueden dejar en claro muchas cosas y si damos fe de la nota, te están diciendo no pierdas el tiempo con nosotros.
Por otro lado Francia te puede Ofrecer M2000 de segunda mano o Rafale, y la verdad que no tiene otra motivación más allá de la comercial en vendernos aviones. Los aparatos no tradicionales que se nombran serian 0 horas. En beneficio de esta posibilidad es que francia te puede ofrecer solamente Rafale y la verdad que están muy por arriba a lo que podemos aspirar o pagar. Para mi queda descartado este proveedor a no ser que vayamos por aparatos usados.
La opción que se baraja en la nota, evidentemente va acompañada con una motivación política sumada a la motivación comercial. ¿Cual esa motivación? lo sabremos con el tiempo si se concreta.

 

[nico22]

JF-17 para la FAA – Delegación china visitará la Argentina.​

Por
Carlos Borda Bettolli

JF-17 para la FAA - Delegación china visitará la Argentina.

En el día de ayer informamos sobre los pasos que la Fuerza Aérea Argentina ha dado en los últimos meses pensando en cubrir de una buena vez el nicho de un

www.zona-militar.com

 

[Roland55]

Es cierto que no hay licitación, y una no participación en dicha licitación seria algo mas que lapidario. Pero también hay relaciones diplomáticas que pueden dejar en claro muchas cosas y si damos fe de la nota, te están diciendo no pierdas el tiempo con nosotros.
Por otro lado Francia te puede Ofrecer M2000 de segunda mano o Rafale, y la verdad que no tiene otra motivación más allá de la comercial en vendernos aviones. Los aparatos no tradicionales que se nombran serian 0 horas. En beneficio de esta posibilidad es que francia te puede ofrecer solamente Rafale y la verdad que están muy por arriba a lo que podemos aspirar o pagar. Para mi queda descartado este proveedor a no ser que vayamos por aparatos usados.
La opción que se baraja en la nota, evidentemente va acompañada con una motivación política sumada a la motivación comercial. ¿Cual esa motivación? lo sabremos con el tiempo si se concreta.

Los M2000 usados (e imagino que recorridos) siguen siendo un vector mas que capaz, pero bueno, van con los chinos...espero que no sea la novela del coreano otra vez.

 

[Mondolear]

No creo que venga nada de Rusia o de China, de donde vinieron las últimas adquisiciones B-737, los Huron, B-412, Hummer, y la posible adquisición del S-70 y B-407. Esto me parece que es pura sarasa!!! Es mi opinión

El tema es ese, nos venden todo que no sea peligroso. Cuando le pedimos algo que haga PUM, sale un rechazo tajante.
Se habla de Rusia o China por eso mismo. De EEUU puede venir un F18 tranquilamente, pero sin armamento, y seguramente con cláusulas que solo ellos te puede proveerlo.
La FAA necesita aviones para proteger al país, no para sacarse las ganas con un F16, o grabarse haciendo vuelos rasantes.Y los saben, por eso siguen viendo armamento no convencional para la doctrina.

 

[Gandolfini]

La FAA ya lo tiene bien en claro, cambio su pensamiento, el mismo Comandante en Jefe lo expreso publicamente, de occidente no vamos a conseguir nada, asi vayamos con el dinero en la mano. Debemos ser prácticos, debemos privilegiar nuestros intereses, los cuales se contraponen a los occidentales, es decir Otan. En cambio con los Rusos o Chinos se complementan, además reconocen nuestros derechos soberanos en Malvinas, mientras que para la Otán es una base importante con la cual pueden controlar el Atlántico Sur, el paso interoceánico y el acceso a la Antártida, ademas de poder controlar la flota de submarinos Rusos que tienen bases en Africa. Por lo cual son nuestros enemigos o por lo menos así lo ven ellos y nos quieren ver bien de rodillas a su merced, contando con muchos en nuestro país que les son serviles a sus intereses. El futuro avión va a venir de oriente, nos queda poco margen para tomar desiciones, los tiempos se acortan. Por eso no hay que ir por una licitación porque nuestros enemigos lo aprovecharan para extender los tiempos y no llegar a nada como el caso de la licitación de los radares, gracias a Dios los hizo Invap. Si queremos un sistemas estratégico de orígen occidental, tiene que ser de manufactura nacional.

Del dicho al hecho, hay un largo trecho.....

 

[cat]

(lo vuela nigeria y birmania ! el peor error es gastar en eso .....no se sabe nada solo el marketing de ellos y los gobiernos de birmania y nigeria son super archy corruptos)

por eso vienen para acá entonces no?.....

josesito lopez para que equipo jugaba?

saludos

 

[ñacurutu]

El tema es ese, nos venden todo que no sea peligroso. Cuando le pedimos algo que haga PUM, sale un rechazo tajante.
Se habla de Rusia o China por eso mismo. De EEUU puede venir un F18 tranquilamente, pero sin armamento, y seguramente con cláusulas que solo ellos te puede proveerlo.
La FAA necesita aviones para proteger al país, no para sacarse las ganas con un F16, o grabarse haciendo vuelos rasantes.Y los saben, por eso siguen viendo armamento no convencional para la doctrina.

Yo prefiero algo conocido y no una porquería. Para defender el país perfectamente un F-16 aunque sea un poco descafeinado, o vos crees que vamos a ir otra guerra con el UK.

 

[tanoarg]

Yo prefiero algo conocido y no una porquería. Para defender el país perfectamente un F-16 aunque sea un poco descafeinado, o vos crees que vamos a ir otra guerra con el UK.

todo es un balance....de nada te sirve tener f16 block 150....si despues te cortan los suministros y los tenes en tierra (como le paso a paquistan en los 90)....o de nada te sirve tener suministros si los f16 estan armados con bombas tontas y misiles shafrir.
hoy en dia, lo importante es el SDA....no el avion.

 

[WolfManSpecial]

Hola:
no se trata de ir a otra guerra contra los piratas sino dehacerles gastar tanto que se den cuenta de que no vale la pena mantenerlas y asi llegar a un acuerdo diplomatico que les salve de criticas,hace tiempo se comentó de hacer un concurso serio internacional para ver que ofrecia en serio las fabricas....pero antes habria que cambiar a la clase politica

 

[spirit666]

el mirage 2000 siguie siendo un fierro al lado de ese engendro chino !

PD: NO HAGAS ENOJAR A MARCEL DASSAULT DE LA TUMBA !!

Pensar que casi hubo un "M2000 chino"....!!!

A mediados de los 80's, China tenía todas las intenciones de producir bajo licencia el Mirage M2000. Hubo varias pruebas de pilotos chinos en Francia e incluso se avanzó bastante en la planificación de una línea de montaje en China. Se habló de un lote inicial de 100 con proyección a 300 unidades.

Los hechos sucedidos en Tiananmén en 1989 hicieron que Dassault tuviera que desistir de un negocio multimillonario, obligando a China a tener que buscar otro caza que luego se concretaría muchos años después con los Su-30.

Pero falto muy poco para que existiera un M2000 chinoca....

 

[LastJ]

¿Pero pakistan va a aceptar vendernos su caza-bombardero mas avanzado a nosotros?.

 

[Uhtred]

Los M2000 usados (e imagino que recorridos) siguen siendo un vector mas que capaz, pero bueno, van con los chinos...espero que no sea la novela del coreano otra vez.

Estamos de acuerdo, pero ante la posibilidad de un 0 cero horas, un gran avión usado siempre va a perder terreno aunque sea más capaz, si fuera F-16 sería otro cantar ya que el soporte lo tenes asegurado por décadas.

 

[spirit666]

Entiendo que hay ansiedad acumulada por más de 20 años, que es Viernes, que se nos viene una nueva cuarentena y todo lo demás pero no se aceleren porque oficialmente aún no hay nada.....!!

Hace 20 años que "hay intenciones" pero nunca se han concretado y personalmente, lo veo difícil considerando el contexto económico y social del país, sin ignorar que luego los british van a poner el grito en el cielo.

PD: hay que buscarle reemplazo al asiento eyectable y que China o Rusia diseñen una sonda de reaprovisionamiento no inglesa, y todo eso va a llevar tiempo y $$$.

 

[Roland55]

Estamos de acuerdo, pero ante la posibilidad de un 0 cero horas, un gran avión usado siempre va a perder terreno aunque sea más capaz, si fuera F-16 sería otro cantar ya que el soporte lo tenes asegurado por décadas.

No me tome a mal, pero los M2000 usados deben tener mas horas que los JF-17 nuevos...

 

[tanoarg]

Entiendo que hay ansiedad acumulada por más de 20 años, que es Viernes, que se nos viene una nueva cuarentena y todo lo demás pero no se aceleren porque oficialmente aún no hay nada.....!!

Hace 20 años que "hay intenciones" pero nunca se han concretado y personalmente, lo veo difícil considerando el contexto económico y social del país, sin ignorar que luego los british van a poner el grito en el cielo.

PD: hay que buscarle reemplazo al asiento eyectable y que China o Rusia diseñen una sonda de reaprovisionamiento no inglesa, y todo eso va a llevar tiempo y $$$.

y si....te sale dos pesos dicha compra??....y si la misma viene en un mega paquete donde estas los megacriaderos, litio y central nuclear?....
antes de descontarlo....yo creo que tenemos que fijarnos en que va a ocurrir con otros sectores.

 

[stalder]

Todas las compras grandes tienen un contexto político atrás, sin ir mas lejos la compra de las OPV , totalmente política , cuando se negociaba un tratado de libre comercio con la UE
Dentro de ese entorno no debe de extrañarse que haya algo asi , si los chinos tienen real interés de vendernos.

Además , no deja de ser un aparato de segunda linea de los chinos .

Para nosotros son X-Wing pero no para ellos.

 

[CONDOR COMAHUE]

El tema es ese, nos venden todo que no sea peligroso. Cuando le pedimos algo que haga PUM, sale un rechazo tajante.
Se habla de Rusia o China por eso mismo. De EEUU puede venir un F18 tranquilamente, pero sin armamento, y seguramente con cláusulas que solo ellos te puede proveerlo.
La FAA necesita aviones para proteger al país, no para sacarse las ganas con un F16, o grabarse haciendo vuelos rasantes.Y los saben, por eso siguen viendo armamento no convencional para la doctrina.

donde viste vos que fuéramos de verdad a comprar algo que haga PUM? la FAA si algo quiere para sacarse las ganas no es el F-16, es el Mirage 2000 o F-18, los cuales hasta desarmados son mejores que el covid con alas, ya este post se transformo en una festa de hippies fumados, tiran cualquiera

 

[Karkas]

Yo no sería tan categórico al afirmar cual es el criterio o postura de la FAA... estimo que más allá de un avión que volar, deben apuntar a recuperar y adquirir determinadas capacidades de combate... habría que considerar la posibilidad de que se hayan allanado a la consideración de material Ruso o Chino al no contar con la posibilidad de tener acceso a tales capacidades por medio de la incorporación de SDA occidentales.

En el caso de los M2000, se ha hablado aqui de que Francia no estaría dispuesta a ofrecer Exocet o Mica... en tal sentido, de ser ello así, dudo que sin ese armamento sea un SDA superior al JF17 o M35...

 

[michelun]

A miche le está dando un calambre

No,para nada.
Yo no los voy a volar, ni mantener, ni nada por el estilo.
Lo que si, me preocupa es la seguridad ,de los pilotos y mecánicos que puedan llegar afectados a semejante batracio

 

[Karkas]

Siendo que aparentemente vendrá una comisión China (con lo cual parece que el tema de alguna manera está avanzando)... hay alguna info respecto del ofrecimiento Ruso?