Rumores y discusión sobre el próximo multirrol que no fue para la FAA

Esperemos que también llegue una comitiva desde Rusia. Definitivamente el MIG 29/35 es mucho más capaz que el JF1-7, aunque no se si los rusos estarán dispuestos a que los mismos se ensamblen en Argentina en la medida que las cantidades involucradas son mínimas (10 + 2).-
Asimismo creo que si esto sigue avanzando, más temprano que tarde tendremos una oferta por F16 (F18?) por parte de EEUU.
 

El interés de CATIC por FAdeA y el Área Material Río IV no pasa por un posible pedido de 12 ejemplares para la FAA, ya que es una cantidad que está en el límite de cualquier compensación técnica, industrial o económica. El tema en realidad pasa porque necesitan asegurarse en la región un centro de mantenimiento que sea capaz de poder realizar los primeros escalones de las inspecciones para el JF-17 a modo de simplificar y abaratar el soporte logístico y mantenimiento del avión.

En su momento ese fue el pedido o requerimiento de otros dos países de la zona interesados en el JF-17 (Bolivia y Venezuela).
 
El interés de CATIC por FAdeA y el Área Material Río IV no pasa por un posible pedido de 12 ejemplares para la FAA, ya que es una cantidad que está en el límite de cualquier compensación técnica, industrial o económica. El tema en realidad pasa porque necesitan asegurarse en la región un centro de mantenimiento que sea capaz de poder realizar los primeros escalones de las inspecciones para el JF-17 a modo de simplificar y abaratar el soporte logístico y mantenimiento del avión.

En su momento ese fue el pedido o requerimiento de otros dos países de la zona interesados en el JF-17 (Bolivia y Venezuela).

a menos de bolivia o venezuela o algun pais de centro america nadie va a comprar ese avion .
 
No es por defender a nadie , pero comparar una oferta de Mirage 2000 con 30 años por lo menos de antigüedad sin posibilidad de integrar armamento de otra procedencia con una oferta por aparatos NUEVOS no da mucho para pensar
a pesar de ser un refrito el JF-17 seria un X wing para la FAA

y la cantidad y tipo de aparatos me hace acordar a la primera compra de los Mirage III

si viene luego un segundo lote para completar no me parece mal

el mirage 2000 siguie siendo un fierro al lado de ese engendro chino !

PD: NO HAGAS ENOJAR A MARCEL DASSAULT DE LA TUMBA !!
 

hasta ahora desde el año 2000 hasta la fecha que se le compro de importancia a china?? uniformes y borseguies ! los 4 blindados el ea hizo un informe lapidario, y la poca municion que llego es de una caliidad pesima segun me contaron ! y la copia trucha del ecureuil esta tirada en fadea...

pd: ni miel buena hace los chinos​
 
Última edición:

me262

Colaborador
Al Ensamblar un SDA y/o Fabricarlo te da un Handicap interesante respecto a su Mantenimiento general y en las Inspecciones Mayores
Estimado, coincido totalmente, pero para nosotros es absolutamente impracticable.

El JF-17, se ensambla en Pakistán, no se fabrica.
Lo producen en 2 plantas 42% en China, y 58% en Pakistán.

Armar una fábrica en el país (en Fadea), puede demorar años y cientos de millones de dólares.

Vuelvo a traer un ejemplo sencillo, la producción del nuevo Peugeot 208 en el país.

El armado de su línea de montaje costó mas de 320 millones de dólares, de un vehículo que ya se hace en el país, y del que hay especialistas y cadena de proveedores de partes, mejores que en Francia.

Extrapole usted lo que saldría una planta símil Paquistán y tener que importar 42% del producto de China (o viceversa), de un producto del cuál no hay know-how en el país, y que se necesitan especialistas extranjeros, tanto chinos como paquistaníes.

No olvidemos algo menor, el motor ruso.

Los rusos no tienen licencias, por lo que hacen lo que hacen (llevar los motores a Rusia para overhaul) para que no les roben/afanen/choreen la tecnología, como ya se lo han hecho.
No es cuestión de buena negociación o tantos motores, NO TIENEN LICENCIAS, o vienen ellos acá a repararlo, o se lleva a Rusia.
Pakistán tiene mas de 120 aviones y repara los motores..?

La realidad industrial es tristísima en el país, y Fadea no está en condiciones de absorber esta producción.
Ningún Industrial va a invertir un solo dólar porque no hay dinero para las industrias para inversión en máquinas y hoy el que es Industrial o quiere serlo, se lo maltrata y se lo echa del país.
Aparte para producir cuánto 12 componentes..?
Y mañana viene otro gobierno, te cierra la producción y vos fuiste, como siempre.

Podemos pensar en un filtro de aceite o de aire, mangueras y en el combustible de YPF, ni siquiera digo nitrógeno seco para las cubiertas, porque es valor dólar.
Todo lo demás no estamos en condiciones económicas de afrontarlo, ni la Industria y mucho menos el Gobierno.

Antes de pensar en tener un avión de combate nacional, hay que pensar en hacer una Industria seria y sólida y que el Gobierno sea serio y sólido, o por lo menos que haga lo que dice que va a hacer.

Y siempre caigo en el mismo ejemplo.
20 años y miles de millones de dólares le llevó a los australianos desde la firma del contrato hasta recibir el primer F-35 preparar su Industria de Defensa para poder estar a la altura del mismo, (sólo para mantenerlo íntegramente y fabricar algunos componentes.)

Los australianos son EXACTAMENTE iguales a nosotros, con una única gran diferencia.
Lo que hacen lo hacen bien, y una sola vez.

Nuestros gobernantes hacen todo mal, siempre...

Saludos.
 
hasta ahora desde el año 2000 hasta la fecha que se le compro de importancia a china?? uniformes y borseguies ! los 4 blindados el ea hizo un informe lapidario, y la poca minucion que llego es de una claidad pesima segun me contaron ! y la copia trucha del ecureuil esta tirada en fadea...

pd: ni miel buena hace los chinos​
La culpa es de quien compra porquerias.
Que la experiencia en item militar es mala seguro,pero de ahi a decir que hacen todo de mala calidad hay un abismo.
Falta poco para que destrone a EEUU como potencia economica ¿Vendiendo basura?
 
No entiendo que tiene que ver Chile o Brasil en esto muchachos, la Argentina no tiene problemas con ninguno de los dos paises, y ellos desde hace décadas vienen de manera constante reequipando sus FF.AA, así que la teoría de los contrapesos regionales es equivocada, nosotros por el otro lado hemos perdido peso regional por cuestiones de Política interior, incluso en nuestro propio bloque económico. Cryy

El problema es complicado de resolver porque no solamente tiene que ver con la incompetencia de nuestros Políticos sino con la intransigencia de Reino Unido que por su posición en el Atlántico Sur mas su proyección Antártica, van a hacer todos los esfuerzos posibles para que no tengamos equipamiento estratégicos sean estos Submarinos, Cazas, Defensas AA de largo alcance, Drones Avanzados.

Para mi el problema no es USA, pero tampoco nos podemos quedar de brazos cruzados si ellos por cuestiones Geopolíticas no Quieren/Pueden vendernos el armamento que requerimos. El problema como siempre es la economía y la imposibilidad de nuestros gobernantes de querer si quiera solucionar algo.

No entendiste lo que puse, yo contestaba a si las publicaciones de posibles compras de cazas rusos o chinos no tendría por fin forzar a USA a ofrecernos cazas o armamentos para no perder negocio. Yo creo que sabiendo lo que nosotros podríamos comprar y en la cantidad que podríamos nombrar. Si Argentina efectivamente comprara algún cazo Ruso o Chino, se le abriría un más grande negocio por los países vecinos, que por Argentina.

Argentina no tiene problemas con Chile ni con Brasil, pero ambos países se toman su defensa en forma seria, y no paran de tratar de mantener su defensa actualizadas y por encima de sus vecinos, eso es una realidad. No sería extraño que si Argentina compra 12 mig35, de la mano de eso vengan compras de nuestros vecinos también.
 
La culpa es de quien compra porquerias.
Que la experiencia en item militar es mala seguro,pero de ahi a decir que hacen todo de mala calidad hay un abismo.
Falta poco para que destrone a EEUU como potencia economica ¿Vendiendo basura?
si venden basura ! y hacen basura ! tengo un amigo ingeniero civil vivio 10 años en china trabajando en una constructora, si vos vieras la calidad y los problemas de los edicifios te queres matar!! pero ya es cultural de esa sociedad !

pd: repito ni la miel hacen buena!!
 
el mirage 2000 siguie siendo un fierro al lado de ese engendro chino !

PD: NO HAGAS ENOJAR A MARCEL DASSAULT DE LA TUMBA !!
Hola cat...Disiento...los Mirage 2000C/D/-5/-9 actuales son carisimos, Con sistemas de ms de 15 años encima y ni hablar de operarlos o "Actualizarlos"(el JF-17 es Actual)...Todo lo Francés es Atractivo pero tiene un costo muy alto a corto y mediano plazo, ni hablar que no dejarían se meta mano en ningún equipo de estos SDA (fijate los SEM...).

Al menos los JF-17 Block III vienen con AESA y capacidad incluso de usar los AIM-9M (los mismos que hoy usan los A4-AR), Bombas Guiadas por Laser, Misiles BVR efectivos, misiles AS con alcance de 300km y un largo etc y Tengo entendido, que también se les puede usar con Derbys y Python V...
Si encima Ensamblamos/Fabricamos partes o aviones, los costos se reducen...No por nada hace mas de diez años leí una nota donde se comentaba que seria "Acertado" se Fabrique el JF-17 en Argentina, por que de esa forma "Se mejoraría" la Calidad del SDA...no es pavada eso.
 
si venden basura ! y hacen basura ! tengo un amigo ingeniero civil vivio 10 años en china trabajando en una constructora, si vos vieras la calidad y los problemas de los edicifios te queres matar!! pero ya es cultural de esa sociedad !

pd: repito ni la miel hacen buena!!
Te repito,por algo están donde estan.
El abanico que manejan en calidad es amplio,que son negreros ni hablar.
 
La culpa es de quien compra porquerias.
Que la experiencia en item militar es mala seguro,pero de ahi a decir que hacen todo de mala calidad hay un abismo.
Falta poco para que destrone a EEUU como potencia economica ¿Vendiendo basura?
me olvidaba aparte tendrian que ser dignos los chinos y regalarnos ese engendro con toda la depredacion que hacen en nuestra zona economica exclusiva!! sus flotas apoyadas por la dictadura china !
 

tanoarg

Miembro del Staff
Moderador
cualquier cosa que venga, sera muchisimo mejor de lo que tenemos hoy, y dara un salto tecnologico importatintisimo.....
ahora bien....si lo que viene esta a la altura de la defensa nacional que requiere argentina....ahi es otro cantar (cantar al pe.do....porque con 12 unidades, aunque vengan f35 es completamente insuficiente).
 
Hola cat...Disiento...los Mirage 2000C/D/-5/-9 actuales son carisimos, Con sistemas de ms de 15 años encima y ni hablar de operarlos o "Actualizarlos"(el JF-17 es Actual)...Todo lo Francés es Atractivo pero tiene un costo muy alto a corto y mediano plazo, ni hablar que no dejarían se meta mano en ningún equipo de estos SDA (fijate los SEM...).

Al menos los JF-17 Block III vienen con AESA y capacidad incluso de usar los AIM-9M (los mismos que hoy usan los A4-AR), Bombas Guiadas por Laser, Misiles BVR efectivos, misiles AS con alcance de 300km y un largo etc y Tengo entendido, que también se les puede usar con Derbys y Python V...
Si encima Ensamblamos/Fabricamos partes o aviones, los costos se reducen...No por nada hace mas de diez años leí una nota donde se comentaba que seria "Acertado" se Fabrique el JF-17 en Argentina, por que de esa forma "Se mejoraría" la Calidad del SDA...no es pavada eso.

lo vuela nigeria y birmania ! el peor error es gastar en eso .....no se sabe nada solo el marketing de ellos y los gobiernos de birmania y nigeria son super archy corruptos, su decision es mas que obvia porque fue, no nos creamos los render o lo de las redes hasta pakistan quiere comprar mas f-16 .

pd: en fin no hablo mas del tema, si no va a llegar nada .
 
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