El-comechingón
Fanático del Asado
Tampoco.
Tenemos quizá el doble de PBI que Chile y nuestros papelitos de colores valen 7 veces más que los chilenos.
Compara ahora las FAA
Rumores y discusión sobre el próximo multirrol que no fue para la FAA
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Tenemos quizá el doble de PBI que Chile y nuestros papelitos de colores valen 7 veces más que los chilenos.
Compara ahora las FAA
De todas formas el 86% de ese 3,4% son cosas que ya estaban y que ahora asocian a las politicas de genero, AUH, Moratoria Previsional, Tarj. Alimentar y miles de planes mas.
Me autocito, reitero lo que escribi en otro post:
...y esto que es un estimado, segun lei contando este estimado en calidad de subsidios a ARSA desde su reestatizacion en el 2008 el estado nacional le transfirio en calidad de subsidios USD 7100 Millones. Sin palabras.
...y esto que es un estimado, segun lei contando este estimado en calidad de subsidios a ARSA desde su reestatizacion en el 2008 el estado nacional le transfirio en calidad de subsidios USD 7100 Millones. Sin palabras.
Última edición:
Es que en ese punto creo todos coincidimos, siempre se habla de la falta de presupuesto para adquirir mantener y operar, y eso es una realidad insoslayable.
Ahora, nadie desconoce que esa realidad es producto del desinterés del ejecutivo, por que cuando algo les interesa, el presupuesto necesario aparece.
Y los de Kuwait (C/D)
Quizas EEUU nunca jamás nos autoricen comprar F/A-18 Hornet a nadie
Saludos
Roland55
Colaborador
Habría que ver como de acá lo encaran al tema y que tanto los americanos están dispuestos a confiarnos. (obvio, sacando de lado el hecho de que nuestros gob, no planean nunca hacer un gasto de semejante envergadura).
Si se tiene en cuenta los últimos gobiernos y sus política exterior el F/A-18 Hornet no nos van a ofrecer jamás
Si son inteligente los ofrecerían. Cualquiera que te venda armamento moderno ya te esta controlando apenas lo hiciste. Si le comprás a otro,tienen cero chances.
Roland55
Colaborador
Como dijo Mondolear, les conviene mas, antes de que se tiren por algo chino/ruso y terminen alineados del otro lado...
Aun así estamos hablando sobre cosas que en cierto punto desconocemos, podrían estar 100% de acuerdo con una venta si o completamente en contra...con el tiempo tal vez sabremos.
Y al que apenas asumis te amenaza...menos que menos. Ni buen dia le dijo y Editado le metio el pecho haciendose el ancho Peuchele 
Por eso, desde el exilio, apoyo la candidatura de Finback para la presidencia de la Nacion.
Por eso, desde el exilio, apoyo la candidatura de Finback para la presidencia de la Nacion.
Última edición por un moderador:
Creo que insistir una y otra vez con el "no nos van a vender", si antes no se hace el ejercicio de ir a comprar, sólo genera mitos e ideas no comprobadas. Las cosas se demuestran con hechos. El día en que Argentina convoque un concurso internacional para, digamos, 36 cazas de X prestaciones y con X precio, se verá quién ofrece y quién no. Pero, mientras no se demuestre nada, seguir afirmando lo que siempre se afirma es vivir en la paranoia.
Última edición:
Lo digo porque a veces pienso que a muchos hasta les gusta pensar que son una especie de Irán o Corea del Norte...
Miren, en 1978 España era un país que acababa de aprobar su Constitución. La verja con Gibraltar estaba cerrada y la tensión con el Reino Unido era grande. En el Congreso había una masa de diputados socialistas y comunistas muy grande. En los cuarteles había ruido de sables y la democracia estaba en pañales. Y en las siguientes elecciones ganó por mayoría absoluta el Partido Socialista, que se oponía a la entrada a la OTAN. Pero se convocó el concurso internacional FACA (Futuro Avión de Caza y Ataque), económicamente muy jugoso, y diversas empresas mundiales ofrecieron el F-5E, el F-14, el F-15, el F-16, el F-18A y L, el Mirage 2000 y el Panavia Tornado IDS. Es decir, los mejores aviones de Occidente, sin restricción alguna. Insisto, con la verja de Gibraltar cerrada y un gobierno socialista con mayoría absoluta que no estaba por la labor de entrar en la OTAN. El Ejército del Aire mandó comisiones a EEUU, Francia y Reino Unido, volaron todos los modelos, y la lista se fue acortando hasta que se optó por 72 F-18.
A lo mejor si Argentina algún día se decide a hacer un concurso internacional como suelen hacer otros países, por fin se despeja la duda de qué le venden y qué no le venden. Pero es muy fácil creerse un apestado internacional si desde el primer momento tu decisión es no gastar un peso.
Miren, en 1978 España era un país que acababa de aprobar su Constitución. La verja con Gibraltar estaba cerrada y la tensión con el Reino Unido era grande. En el Congreso había una masa de diputados socialistas y comunistas muy grande. En los cuarteles había ruido de sables y la democracia estaba en pañales. Y en las siguientes elecciones ganó por mayoría absoluta el Partido Socialista, que se oponía a la entrada a la OTAN. Pero se convocó el concurso internacional FACA (Futuro Avión de Caza y Ataque), económicamente muy jugoso, y diversas empresas mundiales ofrecieron el F-5E, el F-14, el F-15, el F-16, el F-18A y L, el Mirage 2000 y el Panavia Tornado IDS. Es decir, los mejores aviones de Occidente, sin restricción alguna. Insisto, con la verja de Gibraltar cerrada y un gobierno socialista con mayoría absoluta que no estaba por la labor de entrar en la OTAN. El Ejército del Aire mandó comisiones a EEUU, Francia y Reino Unido, volaron todos los modelos, y la lista se fue acortando hasta que se optó por 72 F-18.
A lo mejor si Argentina algún día se decide a hacer un concurso internacional como suelen hacer otros países, por fin se despeja la duda de qué le venden y qué no le venden. Pero es muy fácil creerse un apestado internacional si desde el primer momento tu decisión es no gastar un peso.
En realidad ya tuvimos dos demostraciones que no es sólo una cuestión de $$$ : SAAB dijo explícitamente que no nos vendería el Gripen (aunque después prácticamente se desdijo porque fue un pequeño escándalo) y después lo mismo con la KAI, por el mismo motivo (los piratas).
Probablemente hayan países que nos venderían, pero hay que elegir con prudencia , para no terminar cayendo dentro del influencia de los ingleses.
Cordiales Saludos
No. En ningún momento Saab y KAI negaron la venta de Gripen o FA-50. Lo que expusieron las empresas fue que no estaban dispuestas a realizar cambios de componentes y que había un veto, respectivamente. La primera no tendría solución atento nuestra postura y la del FO. La segunda si...pero acá nadie está dispuesto a abrir la billetera.
Sumado a que, más allá de un RFI y solicitud de cotización, nunca pasamos a una instancia de mayor compromiso para una compra.
Coincido con lo expuesto previamente: si acá fuéramos serios (política de defensa, MinDef), se debería abrir un concurso internacional con los requerimientos claros y precisos sobre cuanto queremos, como lo queremos y la $ que estaríamos dispuestos a invertir.
Charly lo de KAI puede ser cierto,pero si mal no recuerdo y si es asi que me corrijan,Bigua fue muy claro con el tema Gripen y F16.
Saab directamente no quizo negociar y el f16 nunca fue ofrecido.
Cuando se le propuso una versión para Argentina.
Es cierto. De lo que se supo oficialmente fue de la notificación del veto y no de una negativa por vender.
El-comechingón
Fanático del Asado
El Saab está complicadísimo con los vetos. Esa es la razón.
Y que "ellos no han querido negociar" suena como que lo fuimos a buscar... y creo que ni pasó eso.
Señores soñadores seriales de un sueño que nunca se dará.
Es marzo bien entrado,hemos llegado al dia de inicio del otoño...eso significa para aquellos que gerencian los escasos recursos que el Estado distribuye producto del 0,71% del PBI en gastos en defensa y ese numero aun hay que dividirlo por cinco grandes usuarios...ha llegado el tiempo de consolidar el anteproyecto presupuestario 2022,el anteproyecto que dará forma al proyecto consolidado que elaborará el MdD y que elevará a la JGM para luego enviar al MdE para que de forma a la ley de las leyes del año por venir.
Bueno...luego de esta introduccion,otra vez por enesima vez en el anteproyecto de la FAA,se hace mencion a la adquisicion:
-Aeronave de Combate Supersonica para reemplazar al SARM MIRAGE
-Transporte Aereo Mediano para reemplazar a los SARM F-27/F28
Y un sin fin de items todos ellos ya conocidos por quienes deben copiar y pegar cada año...se repiten y repiten desde decenas de años
Con esto le confirmo que ya vayan tachando al año 2021 como año perdido en la incorporacion de recursos escasos y necesarios para la defensa de la Nacion del instrumento militar aereo.
Es marzo bien entrado,hemos llegado al dia de inicio del otoño...eso significa para aquellos que gerencian los escasos recursos que el Estado distribuye producto del 0,71% del PBI en gastos en defensa y ese numero aun hay que dividirlo por cinco grandes usuarios...ha llegado el tiempo de consolidar el anteproyecto presupuestario 2022,el anteproyecto que dará forma al proyecto consolidado que elaborará el MdD y que elevará a la JGM para luego enviar al MdE para que de forma a la ley de las leyes del año por venir.
Bueno...luego de esta introduccion,otra vez por enesima vez en el anteproyecto de la FAA,se hace mencion a la adquisicion:
-Aeronave de Combate Supersonica para reemplazar al SARM MIRAGE
-Transporte Aereo Mediano para reemplazar a los SARM F-27/F28
Y un sin fin de items todos ellos ya conocidos por quienes deben copiar y pegar cada año...se repiten y repiten desde decenas de años
Con esto le confirmo que ya vayan tachando al año 2021 como año perdido en la incorporacion de recursos escasos y necesarios para la defensa de la Nacion del instrumento militar aereo.
El-comechingón
Fanático del Asado
Consulta.
Ese ante proyecto lo hace cada fuerza o lo hacen políticos?
Ese ante proyecto se hace por el 0.71 PBI o se enumeran necesidades sin dolarizar?
Si estuviera valorizado... por cuanta plata se hace, o en cuanto resulta?
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