Rumores y discusión sobre el próximo multirrol que no fue para la FAA

jos82

jos82

spirit666 dijo:
Ese cuadro está bastante desactualizado y lo último oficial es del 2015, aunque el año pasado el F-16 subió a 22.000/23.000 dólares por hora de vuelo.



Creo que con el presupuesto existente, la FAA está muy lejos del F-16. y la verdad el ejemplo sudafricano(*) debería tenerse muy presente a la hora de tomar decisiones.

(*) Compraron 26 Gripen nuevos pero sólo tienen presupuesto para operar un tercio de la flota.
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Que incluye esos valores que pones?

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Negro

Negro

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El coste por hora de volar un avión de combate ​
Magnitudes expresadas en dólares
Los aviones de combate se corresponden con los del ejército de EEUU.
Sólo se muestra el coste del último año disponible

VC-25A Air Force One........................ 161.591
E-4B Flying Headquarters.................... 149.580
B-2A Spirit Stealth Bomber................. .128.805
C-5B Galaxy .....................................100.941
B-52H Stratofortress Bomber................. 67.005
CV-22B Osprey Tilt-Rotor ......................63.792
F-22A Raptor ......................................59.166
B-1B Lancer Bomber.............................. 58.488
RQ-4B Global Hawk ................................49.089
AC-130U Spooky Gunship....................... 45.986
C-32A VIP Plane................................... 42.936
F-35A Lightning II................................. 42.169
E-3B Sentry AWACS Radar Plane.............. 39.587
MC-130H Combat Talon II....................... 32.752
C-20B VIP Plane................................... 32.212
U-2 Dragon Lady Spy Plane..................... 30.813
F-15C Eagle.......................................... 27.203
HH-60G Pave Hawk Helicopter................... 24.475
C-17 Globemaster ..................................23.811
KC-10A Extender Tanker.......................... 21.170
F-16C Viper.......................................... 20.318
EuroFighter Typhoon.............................. 18.000
A-10C Warthog Attack Plane................... 17.716
Dassault Rafale..................................... 16.500
C-130J Hercules.................................... 14.014
UH-1N Huey Helicopter............................ 13.634
F-18 E/F.............................................. 11.000
T-38C Talon Jet Trainer............................. 9.355
MQ-9A Reaper......................................... 4.762
Saab Gripen............................................ 4.700
MQ-1B Predator....................................... 3.679
T-6A Texan II Turboprop Trainer.................. 2.235

Source: Fuentes: USAF y IHS Jane's Get the data
 
ubaldosa

ubaldosa

Negro dijo:
El coste por hora de volar un avión de combate ​
Magnitudes expresadas en dólares
Los aviones de combate se corresponden con los del ejército de EEUU.
Sólo se muestra el coste del último año disponible

VC-25A Air Force One........................ 161.591
E-4B Flying Headquarters.................... 149.580
B-2A Spirit Stealth Bomber................. .128.805
C-5B Galaxy .....................................100.941
B-52H Stratofortress Bomber................. 67.005
CV-22B Osprey Tilt-Rotor ......................63.792
F-22A Raptor ......................................59.166
B-1B Lancer Bomber.............................. 58.488
RQ-4B Global Hawk ................................49.089
AC-130U Spooky Gunship....................... 45.986
C-32A VIP Plane................................... 42.936
F-35A Lightning II................................. 42.169
E-3B Sentry AWACS Radar Plane.............. 39.587
MC-130H Combat Talon II....................... 32.752
C-20B VIP Plane................................... 32.212
U-2 Dragon Lady Spy Plane..................... 30.813
F-15C Eagle.......................................... 27.203
HH-60G Pave Hawk Helicopter................... 24.475
C-17 Globemaster ..................................23.811
KC-10A Extender Tanker.......................... 21.170
F-16C Viper.......................................... 20.318
EuroFighter Typhoon.............................. 18.000
A-10C Warthog Attack Plane................... 17.716
Dassault Rafale..................................... 16.500
C-130J Hercules.................................... 14.014
UH-1N Huey Helicopter............................ 13.634
F-18 E/F.............................................. 11.000
T-38C Talon Jet Trainer............................. 9.355
MQ-9A Reaper......................................... 4.762
Saab Gripen............................................ 4.700
MQ-1B Predator....................................... 3.679
T-6A Texan II Turboprop Trainer.................. 2.235

Source: Fuentes: USAF y IHS Jane's Get the data
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La verda hay numeros que no me cierran:
el SH la mitad que un F-16 (y menos que un HUEY) ???
el Gripen solo el doble que un Texan II ??? y la 5ta parte que un F-16???
desde mi punto de vista de neofito, me parece mucha fruta,
Saludos
 
rodrigo_argento

rodrigo_argento

$2235 usd un texan!!! ???
por$ usd 4700 haces volar gripen! no le veo mucha relación.. impresionante el costo del c 5 , solo los que imprimen dolares pueden operarlo.
mas que estos parámetros deberíamos ver países como Sudáfrica , que puede tener un inventario de 24 gripen, por que nosotros con una economía mas fuerte no operamos una docena al menos?
estrategicamente una docena de cazas ni siquiera nos posiciona a nivel regional pero es el alma misma de la fuerza aérea.
 
guillefa

guillefa

ubaldosa dijo:
La verda hay numeros que no me cierran:
el SH la mitad que un F-16 (y menos que un HUEY) ???
el Gripen solo el doble que un Texan II ??? y la 5ta parte que un F-16???
desde mi punto de vista de neofito, me parece mucha fruta,
Saludos
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Y un herck 130J 16 mil contra 20 mil de f16.....esa table es un chiste...
 
spirit666

spirit666

jos82 dijo:
Que incluye esos valores que pones?
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Es un promedio de los gastos de mantenimiento, consumibles y combustible.


rodrigo_argento dijo:
$2235 usd un texan!!! ???
por$ usd 4700 haces volar gripen! no le veo mucha relación.. .
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Entiendo que hay publicados muchos valores del Gripen, pero más allá de la propaganda de Saab, la hora de vuelo real no baja de los 8.000 dólares.

Esta semana durante el "exprimento del OA-X" se ha determinado que el costo real (en operación) del Super Tucano como del AT-6 Texan II y el Scorpion superan los 4.000 dólares por hora de vuelo.

La publicidad dice una cosa, pero la realidad operativa otra.
 
SuperEtendard

SuperEtendard

Colaborador
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Negro dijo:
El coste por hora de volar un avión de combate ​
Magnitudes expresadas en dólares
Los aviones de combate se corresponden con los del ejército de EEUU.
Sólo se muestra el coste del último año disponible

VC-25A Air Force One........................ 161.591
E-4B Flying Headquarters.................... 149.580
B-2A Spirit Stealth Bomber................. .128.805
C-5B Galaxy .....................................100.941
B-52H Stratofortress Bomber................. 67.005
CV-22B Osprey Tilt-Rotor ......................63.792
F-22A Raptor ......................................59.166
B-1B Lancer Bomber.............................. 58.488
RQ-4B Global Hawk ................................49.089
AC-130U Spooky Gunship....................... 45.986
C-32A VIP Plane................................... 42.936
F-35A Lightning II................................. 42.169
E-3B Sentry AWACS Radar Plane.............. 39.587
MC-130H Combat Talon II....................... 32.752
C-20B VIP Plane................................... 32.212
U-2 Dragon Lady Spy Plane..................... 30.813
F-15C Eagle.......................................... 27.203
HH-60G Pave Hawk Helicopter................... 24.475
C-17 Globemaster ..................................23.811
KC-10A Extender Tanker.......................... 21.170
F-16C Viper.......................................... 20.318
EuroFighter Typhoon.............................. 18.000
A-10C Warthog Attack Plane................... 17.716
Dassault Rafale..................................... 16.500
C-130J Hercules.................................... 14.014
UH-1N Huey Helicopter............................ 13.634
F-18 E/F.............................................. 11.000
T-38C Talon Jet Trainer............................. 9.355
MQ-9A Reaper......................................... 4.762
Saab Gripen............................................ 4.700
MQ-1B Predator....................................... 3.679
T-6A Texan II Turboprop Trainer.................. 2.235

Source: Fuentes: USAF y IHS Jane's Get the data
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Están mal comparados esos costos!

En algunos figura el CPFH y en otros solo AVFUEL.

Por ejemplo en el F-16 pone el CPFH y en el SH pone el AVFUEL.

Saludos
 
Última edición:
spirit666

spirit666

SuperEtendard dijo:
El CPFH es una medida estándar e incluye:

- Consumables suplies : 11%
- AVFUEL: 24%
- Depot Level Repairables - DLR: 65%

Saludos
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Estandard sólo para EEUU. En Europa el sistema de cálculo es diferente, por eso los valores son muchos más altos. Se toma el gasto total anual de consumibles, reparaciones, partes y combustible y se lo divide por la cantidad de horas de vuelo ejecutadas en ése año calendario para un mismo modelo de avión.

Es a mi modo de ver, el valor hora más realista de todos ya que refleja todo los gastos necesarios para poner una aeronave en vuelo.
 
ubaldosa

ubaldosa

spirit666 dijo:
Es un promedio de los gastos de mantenimiento, consumibles y combustible.

Entiendo que hay publicados muchos valores del Gripen, pero más allá de la propaganda de Saab, la hora de vuelo real no baja de los 8.000 dólares.

Esta semana durante el "exprimento del OA-X" se ha determinado que el costo real (en operación) del Super Tucano como del AT-6 Texan II y el Scorpion superan los 4.000 dólares por hora de vuelo.

La publicidad dice una cosa, pero la realidad operativa otra.
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Lo que a mi vista no me cierra es que los gastos de un Super Hornet sean la mitad que la de un Viper, o en los costos del Viper esta incluida laguna modernizacion extension de vida, o no entiendo nada. En realidad yo no entiendo nada, pero igual no me parece para nada logica esa diferencia.
 
spirit666

spirit666

ubaldosa dijo:
Lo que a mi vista no me cierra es que los gastos de un Super Hornet sean la mitad que la de un Viper, o en los costos del Viper esta incluida laguna modernizacion extension de vida, o no entiendo nada. En realidad yo no entiendo nada, pero igual no me parece para nada logica esa diferencia.
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Humm... del listado hay varios valores que me generan dudas. Y el del Rhino es uno de ellos ya que en el 2014 la propia Boeing le asignaba un costo por hora de vuelo de u$d 16.000/17.000

https://www.flightglobal.com/news/a...-confident-in-additional-fa-18-orders-395891/
 
SuperEtendard

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Colaborador
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spirit666 dijo:
Estandard sólo para EEUU. En Europa el sistema de cálculo es diferente, por eso los valores son muchos más altos. Se toma el gasto total anual de consumibles, reparaciones, partes y combustible y se lo divide por la cantidad de horas de vuelo ejecutadas en ése año calendario para un mismo modelo de avión.

Es a mi modo de ver, el valor hora más realista de todos ya que refleja todo los gastos necesarios para poner una aeronave en vuelo.
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Lo que quise decir es que el CPFH es una medida estándar que esta compuesta por los mismos ítem.

En Europa utilizan otros métodos pero siempre que se lea CPFH se debe entender lo mismo.

Saludos
 
SuperEtendard

SuperEtendard

Colaborador
Colaborador
ubaldosa dijo:
Lo que a mi vista no me cierra es que los gastos de un Super Hornet sean la mitad que la de un Viper, o en los costos del Viper esta incluida laguna modernizacion extension de vida, o no entiendo nada. En realidad yo no entiendo nada, pero igual no me parece para nada logica esa diferencia.
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Acabo de explicarlo...

Saludos
 
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