Pistolas

no tiene nada de malo. Pero la compacta tiene dos ventajas a mi gusto......

........ uno la empuñadura. Me parece mas comoda la que tiene la thunder ultra compac pro de .40, mas que la standard de bersa. segundo, y muy importante para mi.... es que tiene un seguro adicional...De almacenaje con llave que bloquea la cola del disparador y la posibilidad de desarmado (indirectamente mantiene accionado el seguro automático de cola de disparador).

Hace las comparaciones mirando ambas fotos.


muy importante si lo tenes en la casa con presencias de niños o adultos irresponsables.

Ah!, ok!
Esta en mis planes hacerme de un Bersa 9, por eso te preguntaba.
Gracias por responder!
Saludos
 
Francotirador, todo bien!!!!
No me acuerdo quién comentó sobre el tema de las "Bersas no PRO" y ya que también se tocó la cuestión de las empuñadoras, paso a comentar ambos temas siempre en base a mi experiencia con el modelo Mini Thunder .45, que siempre repito, no es ni la opinión mas idónea en el asunto, ni mucho menos la poseedora de la verdad:
Empuñadoras de Bersas "stantard" MINI no PRO: he visto gente de manos grandes a quienes al agarrar el fierro, el dedo meñique les queda literalmente bailando. Esto va en desmedro de un buen grip, y por consiguiente de la precisión en mi opinión. En el caso de la Bersa Mini .45 "común", está otra cosa que a mi no me gusta: teniendo yo una mano de tamaño de mediano a grande, mas que nada por el largo de mis dedos que es digamos "aceptable", noto que la empuñadura es demasiado gruesa, haciéndome llegar con lo justo a la cola del disparador. El poseedor de una mano chica, está recontracomplicado en ese aspecto. Por otra parte, si bien he disparado varias veces Bersas comunes en 9 y en .40, ha pasado mucho tiempo y no recuerdo si tenían el mismo problema del grosor excesivo de la empuñadura.
Volviendo al tipo que tiene manos grandes con "dedo meñique colgado", digamos que no hay tanto drama porque resuelve su problema con estos extensores de 2 tiros (creo q eran 2, puede ser alguno mas) que se han diseñado para los cargadores de Bersa , lo cual obviamente aumenta un poco el valor del arma, el tema es que últimamente no he visto que se sigan comercializando.
Ahora, el que tiene mano realmente chica (ejemplo, una mujer tiradora), con una Mini Thunder .45, que piense en otro fierro porque va a tener que dejarse la uña del dedo índice mas larga para poder alcanzar la cola del disparador.
Pero bueno, todo esto es solo una opinión.
Me interesa lo que comentaron sobre esto de los seguros de la Thunder PRO a diferencia de las comunes, lo podrían ampliar un poco si son tan amables que no me quedó claro?
Un cordial saludo a los foristas fierreros!!!!
 
Francotirador, todo bien!!!!
No me acuerdo quién comentó sobre el tema de las "Bersas no PRO" y ya que también se tocó la cuestión de las empuñadoras, paso a comentar ambos temas siempre en base a mi experiencia con el modelo Mini Thunder .45, que siempre repito, no es ni la opinión mas idónea en el asunto, ni mucho menos la poseedora de la verdad:
Empuñadoras de Bersas "stantard" MINI no PRO: he visto gente de manos grandes a quienes al agarrar el fierro, el dedo meñique les queda literalmente bailando. Esto va en desmedro de un buen grip, y por consiguiente de la precisión en mi opinión. En el caso de la Bersa Mini .45 "común", está otra cosa que a mi no me gusta: teniendo yo una mano de tamaño de mediano a grande, mas que nada por el largo de mis dedos que es digamos "aceptable", noto que la empuñadura es demasiado gruesa, haciéndome llegar con lo justo a la cola del disparador. El poseedor de una mano chica, está recontracomplicado en ese aspecto. Por otra parte, si bien he disparado varias veces Bersas comunes en 9 y en .40, ha pasado mucho tiempo y no recuerdo si tenían el mismo problema del grosor excesivo de la empuñadura.
Volviendo al tipo que tiene manos grandes con "dedo meñique colgado", digamos que no hay tanto drama porque resuelve su problema con estos extensores de 2 tiros (creo q eran 2, puede ser alguno mas) que se han diseñado para los cargadores de Bersa , lo cual obviamente aumenta un poco el valor del arma, el tema es que últimamente no he visto que se sigan comercializando.
Ahora, el que tiene mano realmente chica (ejemplo, una mujer tiradora), con una Mini Thunder .45, que piense en otro fierro porque va a tener que dejarse la uña del dedo índice mas larga para poder alcanzar la cola del disparador.
Pero bueno, todo esto es solo una opinión.
Me interesa lo que comentaron sobre esto de los seguros de la Thunder PRO a diferencia de las comunes, lo podrían ampliar un poco si son tan amables que no me quedó claro?
Un cordial saludo a los foristas fierreros!!!!


NINGUNA PISTOLA ESTA HECHA PARA TODO TIPO DE FUNCIONES. Todas las armas que son fabricadas en series no son personalizadas a gusto del usuario. El usuario elige la mas adecuada segun el uso que se le va a dar.

El poseedor de una mano chica debe buscar un modelo lo mas apropiado posible para su empuñadura y tomando de acuerdo el uso que se le va a dar. Generalmente las armas de empuñadura de reducido tamaño ( como ser la mini .45 de Bersa) son diseñados para que se use a muy corta distancia y con cargadores de pocos tiro. Por la sencilla razon que fue diseñada para defensa personal. Se sacrifica un poco la comodidad del arma para reducir el tamaño y poder llevarlo mas imperceptiblemente. Nunca vas a ver un uniformado en pleno servicio con un arma de reducido tamaño y pocos tiros en el cargador. ( si es asi, el tipo esta en bolas)

Indiferentemente de la marca.... generalmente las armas PISTOLAS de ocultamiento lleva cargadores de no mas de 5 tiro. Porque no vas a necesitar mas de 5 tiros para defenderte. Antes de los 5 tiros ...o ganas o perdes. NO ES COMO EN LAS PELICULAS... que un delicuente entra a tu casa y se arma una balacera. La realidad es otra. O muere el dueño de casa o los delicuentes salen corriendo al escuchar que el dueño de casa comienza a defenderce a los tiros. No van a entrar a los balazos a tu domocilio particular(salvo que seas Bin Laden).

y si te parecio chico la mini thunder .45 de Bersa, .... te parecera enorme cuando veas las versiones de otras marcas. Son mas compactas aun. Hermoso.



Volviendo al tema original..... y que indirectamente soluciona tu problema... La .40 thunder ultra compac pro que yo tengo es de empuñadura mas chica que la estandart y aun asi muy comoda. ya lo explique porque. Ayer al comprar municiones(no me pregunten por el precio) pregunte por cargadores adicionales y me dijo que solo tiene cargadores del tipo standart de bersa, pero aun asi encastra muy bien en el modelo compact que yo tengo.
De Esto se deduce de que si te parece muy chico la empuñadura de tu arma..., con un cargador mas largo podes mejorar mucho.

OBVIAMENTE... el que me explico esto es un experto en el tema y ademas..... un VENDEDOR. Y el vendedor quiere vender. Yo solo transmito lo que me explicaron en la armeria de confianza que tengo.

LO DEL SEGURO..... para ser mas breve y gaucho.... la pistola te viene con una cerradura interna dentro del arma, que al girarla te impide usarla o desarmarla. Si un niño encuentra tu arma necesitaria la llave de esa especie de candado interno para usarla. No importa que encuentre el arma , cargador y municion junta. No puede usarce.

SALUDOS.
 

El-comechingón

Fanático del Asado
Me in6teresa mucho este tema, y los estoy leyendo con frución. Es probable que en el mediano plazo decida una compra.
Mas allá de eso qeu por lo qeu voy viendo en selección de calibre, tamaño, etc me han dado buenos criterios... por linda: me escanta la F&N five seven... ¿qué opinan de ella?
 
...por linda: me escanta la FN five seven... ¿qué opinan de ella?

Es verdad, es muy linda, pero sólo la podés mirar, salvo que pertenezcas a Fuerzas Armadas, vas a tener que contentarte con apreciarla en revistas, videos, fotos, desfiles, menos en tus manos :biggrinjester:
 

Chan!

Colaborador
Estoy seguro que no.... mis espectativas están entre las que se están discutiendo acá. Solo para pedir opinión.

Como todo, depende de lo que te dé el bolsillo...

Te gusta el viejo y querido metal? comprate una SIG... te gustan los polímeros? comprate una Glock, una Steyr, etc. querés algo bueno y por un precio decente? comprate una Bersa. Querés algo más grande en tamaño de excelente rendimiento? comprate una H&K USP, y así la lista sigue y sigue...
 

El-comechingón

Fanático del Asado
Probablemente termine tomando la desición con idas al tiro, clases... y asesorías múltiples, entre las que aprovecharé las de uds.
Por lo que veo, primero tendría que definir: para que le quiero, cuanto tengo para gastar, cuanto voy asumir gastar para tirar, a que permisos llego, etc. Y mientras voy a clases de tiro, pruebo, consulto, elijo....
 

Chan!

Colaborador
Agarrá cuanta pistola te pase cerca y fijate qué tan cómoda la sentís al empuñarla (con las debidas medidas de seguridad y asesoramiento, por supuesto!). Después andá y que te enseñen las normas y medidas de seguridad, que te enseñen a tirar y probá con distintas pistolas (creo que nadie te va a negar la posibilidad de hacer unos tiros con su arma...). Fijate ahí si te gusta el tiro como práctica deportiva o si querés el arma para una cuestión netamente de defensa (que si bien vas a seguir teniendo la necesidad de tirar para adiestrarte constantemente, el consumo de munición es mucho menor...) Ahi fijate cuán gorda está tu billetera y en base a todo lo anteriormente dicho, vas y comprás (por supuesto, habiendo ya hecho los correspondientes trámites ante el RENAR).

Saludos!
 

El-comechingón

Fanático del Asado
Seguro, Chan! ese es el camino.... mi objetivo es poder desarrollar con arma corta, la misma destreza que tengo con un arma larga. Un gusto y un desafío.
 
Seguro, Chan! ese es el camino.... mi objetivo es poder desarrollar con arma corta, la misma destreza que tengo con un arma larga. Un gusto y un desafío.

Hoy en dia... se podria decir de que cualquier marca es de buena calidad, mas aun si se exporta a varios paises. En el tiempo que estamos es muy raro que una pistola que no sea de buena calidad salga al mercado poniendo en riesgo la reputacion de la marca.. De aqui en mas depende cual te guste mas, cual sea tu favorito.
Pasando a un analisis psicologico.... normalmente cuando alguien quiere tener un arma y no sabe para que .... significa que sencillamente tiene interes deportivo. Quiere disparar. Para eso es adecuado empezar con una cal. 22 y luego de que sepas bien que arma te gusta mas y de que calibre, cambiarla o comprar una mas. Alguien que no habia tenido nunca su propia arma, cuando va al poligono , lo disfruta mucho haciendo disparos a los blancos con una de .22. El que ya tiene experiencias en armas siempre busca nuevas experiencias(suena porno esto jajajjaja). Yo llevo años gatillando y la .22 en poligono me sigue gustando. Es pasion por los fierros.
 

Chan!

Colaborador
Además de que la .22 es un descanso al bolsillo del tirador!!! está salado hoy por hoy hacer tiro. $$$ maldito y vil metal...
 

Heinrici

Colaborador
Colaborador
Como todo, depende de lo que te dé el bolsillo...

Te gusta el viejo y querido metal? comprate una SIG... te gustan los polímeros? comprate una Glock, una Steyr, etc. querés algo bueno y por un precio decente? comprate una Bersa. Querés algo más grande en tamaño de excelente rendimiento? comprate una H&K USP, y así la lista sigue y sigue...

¿Querés problemas? Comprate una Intratec.
 

Chan!

Colaborador
Ya la tengo... y creo que desde el 5to disparo que le hice quedó fuera de servicio.
Alto dolor de cabeza esa cosa. Reniego y me arrepiento del día en que compré ese engendro (que es insalvable de lo pésima que es en calidad... ya me resigné). Quizás debería cambiarla en el plan ese "argentina desarma" o algo así a ver si por lo menos me dan 100 o 150 pesos.

Saludos.
 
Me in6teresa mucho este tema, y los estoy leyendo con frución. Es probable que en el mediano plazo decida una compra.
Mas allá de eso qeu por lo qeu voy viendo en selección de calibre, tamaño, etc me han dado buenos criterios... por linda: me escanta la F&N five seven... ¿qué opinan de ella?

Comechingón olvidáte de la five-seven. El calibre es de uso prohibido según disposiciones del RENAR, es mas, suponiendo que sea arma de dotación en algún grupo especial tipo comando de alguna fuerza armada o de seguridad, dudaría que sus miembros siendo uniformados y todo puedan acceder a un arma de estas como propia y de manera privada.... ¿en qué armería conseguirían arma/munición que RENAR prohíbe expresamente? Estamos hablando de un arma con mas restricciones que aquellas comprendidas en el decreto 64/95, que dentro de todo y palancas de por medio, tal vez los civiles podamos comprar. Pensá que el calibre se diseñó exclusivamente como "perfora chalecos". Ahora que pienso, dudo inclusive que la five-seven sea de dotación en alguna fuerza, habría que indagar bien.

El poseedor de una mano chica debe buscar un modelo lo mas apropiado posible para su empuñadura y tomando de acuerdo el uso que se le va a dar. Generalmente las armas de empuñadura de reducido tamaño ( como ser la mini .45 de Bersa) son diseñados para que se use a muy corta distancia y con cargadores de pocos tiro. Por la sencilla razon que fue diseñada para defensa personal. Se sacrifica un poco la comodidad del arma para reducir el tamaño y poder llevarlo mas imperceptiblemente. Nunca vas a ver un uniformado en pleno servicio con un arma de reducido tamaño y pocos tiros en el cargador. ( si es asi, el tipo esta en bolas)

Yo acá disiento un poco Sexópata. La Bersa mini .45 tiene empuñadura "chica" en lo que a largo respecta, pero es demasiado gruesa. Es mas, si hablamos de defensa personal, ni mamado confiaría mi vida en una Bersa de los modelos Thunder que van de calibre 9 hasta 45. Otra cosa es la Bersa .380, que indudablemente es muchísimo mas confiable. Otra cosa, la Mini 45, 40 o 9 definitivamente no son para portar de manera "imperceptible". Tienen armazones, empuñaduras y correderas muy gruesas como para llevar oculta. La .380 (ya sea Thunder o Thunder CC) es la adecuada para eso por sus infinitamente menores dimensiones que todas las anteriores.

Volviendo al tema original..... y que indirectamente soluciona tu problema... La .40 thunder ultra compac pro que yo tengo es de empuñadura mas chica que la estandart y aun asi muy comoda. ya lo explique porque. Ayer al comprar municiones(no me pregunten por el precio) pregunte por cargadores adicionales y me dijo que solo tiene cargadores del tipo standart de bersa, pero aun asi encastra muy bien en el modelo compact que yo tengo.

Dos cosas: una, evidentemente si achicaron la empuñadura (en lo que a grosor respecta), sería una mejoría con respecto a la Thunder. Otro tema, yo no hablaba de cargadores adicionales, me refería a un dispositivo plástico que se encastra en la parte inferior del cargador de los modelos Bersa Thunder de calibre 9 en adelante, los cuales además de incrementar su capacidad en 2 o 3 disparos, "alargan" la empuñadura del arma, lo cual la hace mas "empuñable" para los tipos que tienen mano grande, evitándoles tener un dedo colgando en el aire (generalmente el meñique).

LO DEL SEGURO..... para ser mas breve y gaucho.... la pistola te viene con una cerradura interna dentro del arma, que al girarla te impide usarla o desarmarla. Si un niño encuentra tu arma necesitaria la llave de esa especie de candado interno para usarla. No importa que encuentre el arma , cargador y municion junta. No puede usarce.

Ah, esa característica ya estaba en todos los modelos Thunder, desde .22 en adelante.
Gracias x la info.

Mas allá y por lo que veo que escribe Chan! también del lado de mi postura, salvo en la Thunder .380, yo no confiaría mi vida en ninguna Bersa.
 

Heinrici

Colaborador
Colaborador
Ya la tengo... y creo que desde el 5to disparo que le hice quedó fuera de servicio.
Alto dolor de cabeza esa cosa. Reniego y me arrepiento del día en que compré ese engendro (que es insalvable de lo pésima que es en calidad... ya me resigné). Quizás debería cambiarla en el plan ese "argentina desarma" o algo así a ver si por lo menos me dan 100 o 150 pesos.

Saludos.

Vi en algunos lados que la vendían a $1200. Ojo.
 
Ya la tengo... y creo que desde el 5to disparo que le hice quedó fuera de servicio.
Alto dolor de cabeza esa cosa. Reniego y me arrepiento del día en que compré ese engendro (que es insalvable de lo pésima que es en calidad... ya me resigné). Quizás debería cambiarla en el plan ese "argentina desarma" o algo así a ver si por lo menos me dan 100 o 150 pesos.

Saludos.


La compraste nueva o usada ??? hace cuanto la tenes ??
 

El-comechingón

Fanático del Asado
Hoy tuve una Bersa Mini-hundrer 9 en la mano.. y me resulata hermosa del puño para delante, pero media cortona de empuñadura... sería perfecta medio dedo mas larga la empuñadura. No disparé.
 
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