Noticias de la Armada del Ejército Popular de Liberación

Type 055 Class 101 Nanchang Destroyer



 

Grulla

Colaborador
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Y a la larga China tendrá un presupuesto mayor que el de USA, quizás de la OTAN, pero con % menor del GDP.

Son imparables. USA es la URSS en ésta nueva guerra fría.

Que raro, creia que la que siempre iba atras de USA en tecnología, tonelaje y cantidad de buques y portaaviones era la URSS, no al revés.
 

Grulla

Colaborador
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La variante con capacidad ASW del helicóptero Z-20 pronto podría ingresar al servicio de la Armada del EPL


Una fotografía publicada en la plataforma de redes sociales WeChat de la Flota del Mar del Sur (SSF) de la Armada del Ejército Popular de Liberación (PLAN) sugiere que la variante del helicóptero Harbin Z-20 con capacidad de guerra antisubmarina (ASW) está cerca de entrar en servicio.



 
Que raro, creia que la que siempre iba atras de USA en tecnología, tonelaje y cantidad de buques y portaaviones era la URSS, no al revés.
Estamos hablando a futuro y sobre la capacidad de sostener gastos mayores...

Y a la larga China tendrá un presupuesto mayor que el de USA, quizás de la OTAN, pero con % menor del GDP.

Son imparables. USA es la URSS en ésta nueva guerra fría.
 

Grulla

Colaborador
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Estamos hablando a futuro y sobre la capacidad de sostener gastos mayores...

Y que te hace pensar que un pais con libertades reprimidas y con un presidente que es casi un emperador va a superar a EEUU en el futuro....como la URSS, ah no, cierto que se desplomaron solos
 
Y que te hace pensar que un pais con libertades reprimidas y con un presidente que es casi un emperador va a superar a EEUU en el futuro....como la URSS, ah no, cierto que se desplomaron solos
La historia, China el 99% de la historia fue la mayor economía del mundo.
Y el hecho que hoy prácticamente ya es igual a USA en tamaño, y nada va a detener su crecimiento.

Decir lo contrario es solo pensamiento mágico. Guste o no, Assia va a volver a ser el centro del mundo como siempre lo fue, 70% de la población mundial.
 
La historia, China el 99% de la historia fue la mayor economía del mundo.
Y el hecho que hoy prácticamente ya es igual a USA en tamaño, y nada va a detener su crecimiento.

Decir lo contrario es solo pensamiento mágico. Guste o no, Assia va a volver a ser el centro del mundo como siempre lo fue, 70% de la población mundial.

Si no les molesta me sumo
China es un gigante con pies de barro por razones geográficas, alimentarias y energéticas.

Geográficas
China tiene algo mas de 22.000 KM de frontera. Indefendible.
Frontera con países muy hostiles a sus intereses, India y Japón a destacar, aliados de EEUU en caso de conflicto.
Esto predispone el tablero ya que el conflicto seria muy cercano a sus fronteras o en su propio territorio.
USA tiene establecidas alianzas que le permiten el desarrollo de tres anillos de bloqueo, con base en tierra, para disminuir el acceso a las materias primas básicas para el esfuerzo bélico chino.

ENERGETICAS
China lleva años explorando su territorio y esto es un tema de primera magnitud para su gobierno, dado que su bienestar económico depende directamente de la importación de crudo, hierro, etc., que deben llegar por vía marítima.
Las energía limpias, muy deseables, son solo aplicables en tiempos de paz.

ALIMENTARIAS
China a pesar de décadas de esfuerzos no es capaz de llegar a una autosuficiencia alimentaria de mínimos.
Que pasaría en caso de guerra ?

Un ejemplo, salvando las distancias, es el de japón en la segunda guerra.
Por extraño que parezca la guerra ante todo es una cuestión económica-industrial antes que militar.
China cuenta con los recursos humanos y la tecnología
pero carece de las materias primas necesarias para sostener una guerra.
Rusia podría subsanar buena parte de estas carencias pero
¿ A Rusia le interesa que china gane esa guerra ?
Para luego tener una frontera común y una inferioridad militar significativa.

Saludos

PD:
https://revistardenergia.com/alta-a...ad-del-suministro-de-petroleo-y-gas-de-china/

https://www.lavanguardia.com/comer/...be-como-alimentar-a-todos-sus-ciudadanos.html
 
Si no les molesta me sumo
China es un gigante con pies de barro por razones geograficas, alimentarias y energeticas.

Geograficas
China tiene algo mas de 22.000 KM de frontera. Indefendible.
Frontera con paises muy ostiles a sus intereses, India y Japon a destacar, aliados de EEUU en caso de conflicto.
Esto predispone el tablero ya que el conflicto seria muy cercano a sus fronteras o en su propio territorio.
USA tiene establecidas alianzas que le permiten el desarrollo de tres anillos de bloqueo, con base en tierra, para disminuir el acceso a las materias primas basicas para el esfuerzo belico chino.

ENERGETICAS
China lleva años explorando su territorio y esto es un tema de primera magnitud para su gobierno, dado que su bienestar economico depende directamente de la importacion de crudo, hierro, etc., que deben llegar por via maritima.
Las energia limpias, muy deseables, son solo aplicables en tiempos de paz.

ALIMENTARIAS
China a pesar de decadas de esfuerzos no es capaz de llegar a una autosuficiencia alimentaria de minimos.
Que pasaria en caso de guerra ?

Un ejemplo, salvando las distancias, es el de japon en la segunda guerra.
Por extraño que paresca la guerra ante todo es una cuestion economica-industrial antes que militar.
China cuenta con los recursos humanos y la tecnologia
pero carece de las materias primas necesarias para sostener una guerra.
Rusia podria subsanar buena parte de estas carencias pero
¿ A rusia le interesa que china gane esa guerra ?
Para luego tener una frontera comun y una inferioridad militar significativa.

Un saludo

PD:
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Las armas nucleares solucionaron el tema geográfico. Y nadie puede hacerle frente a China, ni siquiera Rusia. Los Rusos cuentan que los chinos no van a retomar sus imperiales antiguas tierras por las armas nucleares, porque sino...

La iniciativa del One Road One Belt y la ruta ártica de comercio naval vuelve el control oceánico de la USN irrelevante. Todo el comercio se va fuera de las áreas de influencia de USA y la ruta ártica pasa solo el 90% por aguas territoriales rusas.


A Rusia le conviene porque le va a dejar billones anuales en servicios marítimos como uso de puertos, reabastecimiento, servicios de rompehielos, mantenimiento.

Actualmente 14 trenes de varios kilómetros de largos parten de China a Europa cargados y vuelven cargados. Los costos son ligeramente superiores a por barco, pero no deben parar en Suez ni dar la vuelta a África ni pagar seguros contra piratas. Y llegan mucho más rápido.

La integración económica China-AsiaCentral-Rusia-Unión Europea ya está dejando ganancias a los países intermedios y mejorando el nivel de vida. Es imparable y ésto va a ocasionar un seguridad por interés económico.
Incluso la India tiene un ambivalencia dado que quiere ser parte del proyecto al tiempo que se opone a China.

China ha aprendido de la URSS y USA. Saben que el dinero y la prosperidad van primero para tener una población conforme, una sociedad estable y estado fuerte.
Saben que el comercio mata todo conflicto.

Eurasia tiene el 80% de la población mundial conectada por tierra. El juego ya está ganado, lo único que le queda a occidente hacer es entorpecer lo más posible para retrasar lo inevitable.

El sigle XX estuvo marcado por el cambio de la Pax Britannica a la Pax Americana. Y el XXI será la Pax China.

Hay un error conceptual en lo de alimentación. China es autosuficiente en materia de alimentos, de hecho es uno de los mayores productores agrícolas y por lejos mayor productor de aves y porcinos.
Las importaciones de alimentos Chinos son para variar la dieta y criar ganado. China es también un exportador mayor de carne no vacuna, precisamente para lo que nos compran soja y maíz, para hacer carne para exportar.

En realidad los países dependientes son Japón y SCorea. China tiene suficiente producción de arroz, soja, trigo, pescados y mariscos.

Al mismo tiempo China es el mayor productor mundial de piscicultura y afines. En ésta década la producción intensiva de invernadero China superará a la del resto del mundo combinado (ahí entra Rusia también con inmensas inversiones en el extremo este).

En lo referido a combustibles, China es el principal inversor e innovador mundial en energías alternativas. Teniendo la mayor capacidad instalada y siendo inversor y proveedor lider en el resto del mundo.

China está construyendo reactores nucleares para reducir su dependencia en petróleo y para el 2050 planean una absurdidad de reactores de 3ra (revisados) y 4ta generación. Muy probablemente China se convierta en el principal productor de energía nuclear del mundo teniendo más plantas que todo el resto combinado.
También han invertido en reactores alternativos par desarrollar el uso de otros combustibles y reactores de fusión con otra tecnología (a láser en vez de magnéticos como el tokamac).

Para 2050 ya pasaron el plan de cero carbón. Planean cerrar las plantas de carbón en etapas mientras las reemplazan hasta cerrarlas todas en 2050. Y ser un país de cero emisiones de CO2 para 2070.

La nueva política de largo plazo de China es "Primero el medio ambiente" y ya están invirtiendo otras absurdidades de plata en reforestación, recuperar áreas desertificadas, limpiar ríos y recuperar tierras contaminadas.

No hay con que pararlos muchachos. Hay que resignarse y trabajar para aprovechar lo bueno que traiga y planificar competir como una civilización sola, la occidental. Porque China en si es una civilización masiva, y encima todos los países del sudeste asiático son históricos anexos de China con un dominio cultural muy fuerte.
 
Si no les molesta me sumo
China es un gigante con pies de barro por razones geográficas, alimentarias y energéticas.

Geográficas
China tiene algo mas de 22.000 KM de frontera. Indefendible.
Frontera con países muy hostiles a sus intereses, India y Japón a destacar, aliados de EEUU en caso de conflicto.
Esto predispone el tablero ya que el conflicto seria muy cercano a sus fronteras o en su propio territorio.
USA tiene establecidas alianzas que le permiten el desarrollo de tres anillos de bloqueo, con base en tierra, para disminuir el acceso a las materias primas básicas para el esfuerzo bélico chino.

ENERGETICAS
China lleva años explorando su territorio y esto es un tema de primera magnitud para su gobierno, dado que su bienestar económico depende directamente de la importación de crudo, hierro, etc., que deben llegar por vía marítima.
Las energía limpias, muy deseables, son solo aplicables en tiempos de paz.

ALIMENTARIAS
China a pesar de décadas de esfuerzos no es capaz de llegar a una autosuficiencia alimentaria de mínimos.
Que pasaría en caso de guerra ?

Un ejemplo, salvando las distancias, es el de japón en la segunda guerra.
Por extraño que parezca la guerra ante todo es una cuestión económica-industrial antes que militar.
China cuenta con los recursos humanos y la tecnología
pero carece de las materias primas necesarias para sostener una guerra.
Rusia podría subsanar buena parte de estas carencias pero
¿ A Rusia le interesa que china gane esa guerra ?
Para luego tener una frontera común y una inferioridad militar significativa.

Saludos

PD:
https://revistardenergia.com/alta-a...ad-del-suministro-de-petroleo-y-gas-de-china/

https://www.lavanguardia.com/comer/...be-como-alimentar-a-todos-sus-ciudadanos.html


Buenos datos, consistentes con los planes chinos de poner a flote muchos portaaviones, portahelicopteros, crucero-destructores misilisticos, más y más submarinos... si aún no lo logró, en el corto plazo (5 años) será la marina mas numerosa del mundo, y en pelea por ser la mas poderosa. Va camino a lograr vectores aéreos de muy largo alcance junto con alas embarcadas numerosas. Tiene muchos intereses en el mar (recursos, lineas de abastecimientos, etc).

Por otro lado, el camino de la seda conecta por vía terrestre/ferroviaria con muchos otros países, por lo que el abastecimiento únicamente por mar en poco tiempo estará en entredicho.

Los chinos son los que mejor conocen sus pies (de barro), están trabajando para ponerles al menos un esqueleto de hierro.

saludos
 
Las armas nucleares solucionaron el tema geográfico. Y nadie
puede hacerle frente a China, ni siquiera Rusia. Los Rusos cuentan que los chinos no van a retomar sus imperiales antiguas tierras por las armas nucleares, porque sino...
Si las armas nucleares solucionan el problema para que invierte china tanto en sus FFAA.
Las armas nucleares son garantia de la mutua aniquilacion.

La iniciativa del One Road One Belt y la ruta ártica de comercio naval vuelve el control oceánico de la USN irrelevante. Todo el comercio se va fuera de las áreas de influencia de USA y la ruta ártica pasa solo el 90% por aguas territoriales rusas.
En tiempo de tension,conflicto o guerra el comercio cambia, cada parte en conflicto presionara para que el contrario no obtenga lo que necesita.
Para poder mantener el comercio china deberia ser capaz de proyectar poder en toda la zona que transiten sus cargueros, Y esa capacidad no la tiene, para ello deberia tener una serie de bases alrededor del globo, como tiene USA, que no tiene.

A Rusia le conviene porque le va a dejar billones anuales en servicios marítimos como uso de puertos, reabastecimiento, servicios de rompehielos, mantenimiento.
Es verdad en tiempo de paz, en caso de conflicto deja de serlo.

Actualmente 14 trenes de varios kilómetros de largos parten de China a Europa cargados y vuelven cargados. Los costos son ligeramente superiores a por barco, pero no deben parar en Suez ni dar la vuelta a África ni pagar seguros contra piratas. Y llegan mucho más rápido.

La integración económica China-AsiaCentral-Rusia-Unión Europea ya está dejando ganancias a los países intermedios y mejorando el nivel de vida. Es imparable y ésto va a ocasionar un seguridad por interés económico.
Incluso la India tiene un ambivalencia dado que quiere ser parte del proyecto al tiempo que se opone a China.

China ha aprendido de la URSS y USA. Saben que el dinero y la prosperidad van primero para tener una población conforme, una sociedad estable y estado fuerte.
Saben que el comercio mata todo conflicto.
Otro problema de china es que no vende nada que no sea reemplazable para un ciudadano del primer mundo.
Me explico, dentro de occidente las cosas se deciden en paises del primer mundo.
Cuando se vive en el, uno se da cuenta de que nada de lo que es importante en su vida, ejemplo una maquina de resonancia magnetica, la patente de un medicamento, viene de china.
Cosas intrascendentes si.

Por favor digame tres patentes chinas importantes para un europeo.

Por otro lado la UE esta desarrollando una normativa para coordinar las normativas nacionales de los paises miembros para lograr un mejor bloqueo de la venta a china empresas
europeas.
No podemos hablar de integracion china-Eu si china no puede comprar libremente empresas NO ESTRATEGICAS en la UE.

En el acuerdo firmado recientemente entre china-Eu, china debio aceptar injerencias directas en su mercado interno para poder mantener las exportaciones a UE.
Lea el acuerdo por favor.

La tension china-india, entre otros muchos factores viene dada de la politica India que se diseño para deslocalizar industria de China y llevarla a India, sobre todo estadounidences y europeas.
Apple el mas sonado ejemplo.

Saben que el comercio mata todo conflicto.
Perdoneme pero afirmar eso es desconocer la historia de los dos ultimos siglos.
Acaso sabe porque los ingleses tomaron malvinas ?

Eurasia tiene el 80% de la población mundial conectada por tierra. El juego ya está ganado, lo único que le queda a occidente hacer es entorpecer lo más posible para retrasar lo inevitable.
Le repito la pregunta
Que vende china a occidente que sea vital para occidente ?
Mientras, con difilcutades, occidente puede sustituir el producto chino, china no puede sustituir el mercado occidental.
No existe un mercado opcional comparable al que vender.
Esto explica que china tragara con Trump.
Si bien el mercado chino es muy importante para occidente
los bloques occidentales pueden aliviarse mutuamente, china no tiene esta posibilidad.

Y que pasara cuando la tecnologia china amenace a la occidental, que occidente regulara el flujo del grifo.
Nunca se pregunto porque no existen coches chinos en UE.
O por que no vuelan aviones chinos en UE.
Por que EU no permitira que china amenenace sus sectores estrategicos.

Hay un error conceptual en lo de alimentación. China es autosuficiente en materia de alimentos, de hecho es uno de los mayores productores agrícolas y por lejos mayor productor de aves y porcinos.
Las importaciones de alimentos Chinos son para variar la dieta y criar ganado. China es también un exportador mayor de carne no vacuna, precisamente para lo que nos compran soja y maíz, para hacer carne para exportar.

En realidad los países dependientes son Japón y SCorea. China tiene suficiente producción de arroz, soja, trigo, pescados y mariscos.

Al mismo tiempo China es el mayor productor mundial de piscicultura y afines. En ésta década la producción intensiva de invernadero China superará a la del resto del mundo combinado (ahí entra Rusia también con inmensas inversiones en el extremo este).

La suficiencia alimentaria se mide por la capacidad de proveer de una alimentacion adecuada con productos locales a la poblacion.
China no es autosuficiente en alimento, segun el propio gobierno chino. Esto no admite discucion.
Que pueda serlo mas adelante ya se vera.

En lo referido a combustibles, China es el principal inversor e innovador mundial en energías alternativas. Teniendo la mayor capacidad instalada y siendo inversor y proveedor lider en el resto del mundo.

China está construyendo reactores nucleares para reducir su dependencia en petróleo y para el 2050 planean una absurdidad de reactores de 3ra (revisados) y 4ta generación. Muy probablemente China se convierta en el principal productor de energía nuclear del mundo teniendo más plantas que todo el resto combinado.
También han invertido en reactores alternativos par desarrollar el uso de otros combustibles y reactores de fusión con otra tecnología (a láser en vez de magnéticos como el tokamac).

Para 2050 ya pasaron el plan de cero carbón. Planean cerrar las plantas de carbón en etapas mientras las reemplazan hasta cerrarlas todas en 2050. Y ser un país de cero emisiones de CO2 para 2070.

El petroleo no tiene reemplazo en lo militar.
Una curiosidad, en la UE se lleva un tiempo tratando el tema de poner a algunos paises aranceles por ser contaminantes como si se tratara de competencia desleal, dado lo que la UE invierte y penaliza en competitividad por ser verde.

La nueva política de largo plazo de China es "Primero el medio ambiente" y ya están invirtiendo otras absurdidades de plata en reforestación, recuperar áreas desertificadas, limpiar ríos y recuperar tierras contaminadas.
Esto responde a que el coste de atender a la poblacion por las enfermedades derivadas de la contaminacion es alto hasta para ellos.

No hay con que pararlos muchachos. Hay que resignarse y trabajar para aprovechar lo bueno que traiga y planificar competir como una civilización sola, la occidental. Porque China en si es una civilización masiva, y encima todos los países del sudeste asiático son históricos anexos de China con un dominio cultural muy fuerte.

Pararlos se los para muy facil, con que el primer mundo deje de comprarles su economia no se hundira, tienen un mercado interno fuerte, pero su crecimiento caera en picado.
Los vecinos de china se ven amenazados por China, es logico.
Mire usted la red de alianzas de EU en la zona.
De memoria, pero creo que cada pais importante o con algo que defender, recursos, etc., tiene acuerdos de defensa mutua con EU.
Trump es un idiota, mi opinion, pero demostro las debilidades del modelo chino.

A China salvando las inmensas distancias, le puede pasar lo que a Alemania en la primera guerra, una guerra que se desata como concecucia de las tensiones provocadas por la competencia por los mercados y acaba con la Alemania Imperial.
Provocar la guerra fue la solucion de un bando para liquidar al otro.

Un saludo
 
Arriba