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Cold War edition 2Yk ...?

VioladorDeLaLey dijo:
¿Y que es lo que hace USA que lo convierten en tan especial y primera potencia? o que es lo que lo convierte en un país hegemonico irremplazable?

Creo que estas subestimando a los chinos...

No pueden cesar nunca el pago de esos bonos, o si lo hacen, también tendria profundas consecuencias negativas en ellos mismos.

Aparte desde cuando exportar mucho es algo malo? EEUU no puede bajarle la cortinas a las importaciones chinas porque se les antoje, estaria violando montones de acuerdos comerciales y tratados, que a la larga fue lo que convirtio a USA en lo que es, Estados Unidos es un país que no solo esta bancado por su consumo interno, no puede desconocer del libre comercio cuando la balanza comercial le da deficit con China, porque le iria mal con el resto de los paises con los que tienen superhabit.

China se viene con todo para mi, desde cualquier aspecto que lo miremos tiene todo por crecer, en cambio creo que EEUU ya toco su techo hace rato y viene en franco retroceso.

mi opinionn

Saludos,
Hernán.

No Hernan, vos subestimas a EE.UU., Rusia, y Europa...

Hay mas razones que solo mucha produccion para ser una potencia economica.

Vos podes ser una potencia economica, con un gran mercado interno (fundamental), grandes inversiones en I&D, sociedad educada y con grandes niveles de ahorro interno privado, que es lo que permite que la economia se derarrolle a todo su potencial, cosa que es imposible y lo sera por largo tiempo, devido mas que nada a realidad socio-politica…

Por otro lado, si China se hace la loca, y se llega a una situacion de conflicto, según el Acta de Poderes de Guerra, no solom Estados Unidos tiene el poder y la legislacion (nacional e internacional) para cesar el pago de los bonos a China, sino que ya se ha hecho sin conseciencias. Bayer tardo 40 anos en recuperar su empresa en EE.UU. despues de la WWII, y hay mas ejemplos. No digo que lo hagan, pero es posible y legal.

EE.UU. puede en cualquier momento bajarle las cortinas a las importaciones chinas, no hay ningun compromiso ni legal ni moral, es una de las bases del libre comercio. Si China y Japon le ponen restricciones a diario, con su balanza comercial y no pasa nada, del mismo modo lo puede hacer EE.UU.

Lo que la mayoria de la gente no ve, es que paises como China o India, son funcionales a la economia de EE.UU. Producen a bajo precio bienes de tecnologia baja o media, mientras que la economia de USA se re-estructura en la alta tecnologia que da grandes niveles de retorno. Si les deja de comprar a China, hay 20 paises que le pueden proveer los mismos bienes al mismo precio…

Y para bien, o para mal, EE.UU. esta muy lejos de su techo todavia…

Y jedi, lo de Putin son pataleos y marketing, yo te aseguro que la USAF ya tiene las frecuencias y los codigos de los nuevos TOR-1 de Iran… Asi como de los radares de la PLAAF, etc…

Saludos
 

Rumplestilskin

Colaborador
Colaborador
MarioAr dijo:
China jamas va a ser la primer potencia mundial, ni economica, ni militar.

El nivel de crecimiento de China no va a durar mas de 10 años a este nivel, como mucho... Cada año, con las nuevas fabricas, rutas, e infraestructura pierde entre el 3 y 4% de su tierra cultivable, con lo que su deficit alimenticio sigue creciendo mas que su poblacion... El bajisimo nivel de sueldos que hoy tienen y les permite ser competitivos no lo van a poder mantener por mas de unos años, ya que los chinos tambien quieren consumir algunos de los productos que ellos fabrican, y que hoy es imposible por sus niveles de salarios.

A su vez, cada vez mas executivos de nivel medio chinos viajan al exterior y ven como vive el mundo, como consume, y como sus sueldos son el equivalente a una cena de negocios en Londres, New York, o Tokio, asi que ya saben que los estan x...

En el termino medio China va a tener que pagar mejores sueldos, lo que elevara sus costos, y bajara su nivel de crecimiento sostenido de los niveles actuales, a mas reales 2 o 3 % anual, como la mayoria de los paises industrializados...

Saludos

Perdón, pero eso no solo está en contradicción con la mayoría de las previsiones si no que desconoce totalmente la evolución de las economías mundiales.

¿Tierras cultivables? A quien le importan, los alimenos son baratos y pueden importarse (ninguna novedad, ya lo hacen) o producirse sin necesidad de grandes extensiones (Israel).

Con respecto al nivel de sueldos, estos suben conforme la estructura de capital de una economía se hace mayor, vale decir, mientas China más crezca, más crecerán sus sueldos. ¿Que el esquema de producir barato no durará para siempre? ¿Y? ¿Acaso EE.UU o Japón cimientan su economía en producir barato? No, lo hicieron el un comienzo, pero luego siguieron el curso normal de una economía, incrementar sus costos conforme incrementa la estructura de capital y desplazan su producción a bienes secundarios o terciarios (hoy la principal exportación de EE.UU son los entretenimientos; cine, TV, etc). Y no veo ninguna catástrofe que los haya aniquilado.

Lo que importa es que China es por muy lejos, el mayor mercado del mundo, hoy produciendo a bajo costo con solo una fracción de su población en el mercado, es la tercera economía el planeta. Cuando la mayor parte de esa población sea introducida al mercado, ya le bastará para ser la primera, y cuando su estuctura productiva se desplaze hacia bienes propios de lo que hoy en día son Japón o EE.UU, será un coloso.

Si la población o las tierras fuesen limitantes al crecimiento económico ¿Qué hacen EE.UU o Japón en los primeros puestos?
 

jedi-knigth

Colaborador Flankeriano
Colaborador
MarioAr dijo:
No Hernan, vos subestimas a EE.UU., Rusia, y Europa...

Hay mas razones que solo mucha produccion para ser una potencia economica.

Vos podes ser una potencia economica, con un gran mercado interno (fundamental), grandes inversiones en I&D, sociedad educada y con grandes niveles de ahorro interno privado, que es lo que permite que la economia se derarrolle a todo su potencial, cosa que es imposible y lo sera por largo tiempo, devido mas que nada a realidad socio-politica…

Por otro lado, si China se hace la loca, y se llega a una situacion de conflicto, según el Acta de Poderes de Guerra, no solom Estados Unidos tiene el poder y la legislacion (nacional e internacional) para cesar el pago de los bonos a China, sino que ya se ha hecho sin conseciencias. Bayer tardo 40 anos en recuperar su empresa en EE.UU. despues de la WWII, y hay mas ejemplos. No digo que lo hagan, pero es posible y legal.

EE.UU. puede en cualquier momento bajarle las cortinas a las importaciones chinas, no hay ningun compromiso ni legal ni moral, es una de las bases del libre comercio. Si China y Japon le ponen restricciones a diario, con su balanza comercial y no pasa nada, del mismo modo lo puede hacer EE.UU.

Lo que la mayoria de la gente no ve, es que paises como China o India, son funcionales a la economia de EE.UU. Producen a bajo precio bienes de tecnologia baja o media, mientras que la economia de USA se re-estructura en la alta tecnologia que da grandes niveles de retorno. Si les deja de comprar a China, hay 20 paises que le pueden proveer los mismos bienes al mismo precio…

Y para bien, o para mal, EE.UU. esta muy lejos de su techo todavia…

Y jedi, lo de Putin son pataleos y marketing, yo te aseguro que la USAF ya tiene las frecuencias y los codigos de los nuevos TOR-1 de Iran… Asi como de los radares de la PLAAF, etc…

Saludos
Me parece que lo de USA es un señal para que no jodan en Iran...
 
Yo lo veo de otra forma, hoy el gobierno de Bush, esta totalmente
para el cachetazo como se dice x aca, la guerra en Irak, esta en sus
horas decisivas y los mismos legisladores republicanos dicen que esta
es la última oportunidad para cambiar el curso de la misma.

Putín, que de tonto no tiene un solo pelo, sabe que hoy las palabras
de el resonaron mucho mas que las respuestas de EE.UU. y EE.UU.
ademas responde realmente mal,.... como no podía ser de otra forma
(que lástima que no siguen estos tipos 4 años mas,...jee)

Con respecto a China, bueno,... ya se sabe a donde fueron a buscar
paises, a SA y a Africa, ... por mas que quiera EE.UU. no puede parar
a China, ni tampoco gobernar su destino, tampoco el de Rusia, y cada
vez menos de Europa.

No hay otra Guerra Fría, hoy, pero el período de tiempo en el cual
EE.UU. era sola una potencia dominante pasó, yo de todas formas y
siendo egoista los prefiero ocupados en Irak que por estos lados.
 

Guitro01

Forista Sancionado o Expulsado
ALEMANIA NO CONSIDERA QUE EL DISCURSO DE PUTIN SIGNIFIQUE UN RETORNO A LA GUERRA FRÍA


El gobierno de Alemania no considera que el discurso de Vladimir Putin en defensa de los intereses nacionales de Rusia, pronunciado en la Conferencia de Seguridad de Munich, signifique un retorno a la guerra fría, dijo el portavoz del gobierno federal Ulrich Wilhelm.

Según Wilhelm, el presidente ruso se aprovecho de la posibilidad de explicar, de su propia manera, la visión rusa de la política internacional, añadiendo que el formato actual del foro de Munich está para llevar unas francas discusiones sobre cualesquiera asuntos.

El vocero del gobierno alemán ha afirmado que su país no comparte varias opiniones expresadas por el presidente Putin, sobre todo en lo que se refiere a la expansión de la OTAN y el papel de este organismo, pero todo ello serán temas de discusión dentro del Consejo Rusia-OTAN.

Al ser preguntado acerca la actitud de Alemania hacia una incorporación rusa al proyecto del "escudo antimisiles" Wilhelm aclaró que se trata de dos distintos proyectos, uno de los cuales es el de defensa antimisiles dentro de la OTAN y dicho proyecto, en el cual participa también Alemania, todavía se encuentra en la etapa inicial.

Otro proyecto es el objeto de las negociaciones entre los Estados Unidos, República Checa y Polonia. "Los EEUU informaron a Rusia sobre estas negociaciones en diciembre de 2006, en una sesión del Consejo Rusia-OTAN, y le han ofrecido sostener consultas al respecto", aclaró el portavoz del gobierno alemán.
 

Guitro01

Forista Sancionado o Expulsado
RUSIA PIDE QUE WASHINGTON ACLARE LAS DECLARACIONES DEL JEFE DEL PENTÁGONO


El ministerio de asuntos exteriores de Rusia ha solicitado a Washington que aclare las afirmaciones del secretario de defensa Robert Gates con respectos a Rusia, ha informado a nuestra agencia el portavoz de la cancillería rusa Mijail Kaminin.

La semana pasada el jefe del Pentágono al hablar sobre posibles conflictos militares en el futuro colocó a Rusia en un grupo de estados junto con Irán y Corea del Norte.

Son dos grandotes que todavia se tienen ganas ... como se dice en el barrio, uno tiene mas plata, se coje las mejores minas y anda en los mejores autos ... y al otro que ya no esta tan mal como antes no le gusta que se lo refrieguen en la trompa ... jejjee ... se estan tanteando un poco los muchachos
 
Jejejeje...

Exacto Guitro... Se estan mojando la oreja para no perder protagonismo...

Putin esta buscando su lugar en la cabecera de la mesa... Y me parece muy bien... Toda mesa tiene dos cabeceras... ;)

Saludos
 

Guitro01

Forista Sancionado o Expulsado
Yo creo que si, incluso los Americanos reconocen que las cosas cuando la guerra fria estaban mas claras que ahora ... y recalco el termino Claro

Un abrazo amigo
 
Fer, yo lo vendo pensando desde hace mucho... Nesecitamos a Rusia fuerte, y con EE.UU. pueden reordenar el mundo antes que sea tarde... Se necesitan 2 fuertes naciones, serias y con historia... Y son Rusia & EE.UU.

Saludos ;)
 
El problema es que entre EE.UU. y Europa quieren rodear a Rusia,
quitarle los viejos aliados, paises satélites, etc, etc.

Creo que en EE.UU. no estan en condiciones de negociar mucho,
tal vez Europa, ante su propia impotencia y viendo que ya EE.UU.
no les hace el trabajo sucio los envien a los Rusos a hacerlo.

Rusia, esta tentado a enviar sus gasoductos con destino a China
no tendrán problemas en hacerlo y los Chinos agradecidos, te
parece que EE.UU. esta actuando a la altura de su posición ??
 

Guitro01

Forista Sancionado o Expulsado
Europa no puede cercar mucho a Rusia, mas hoy que depende tanto de su provision de gas y petroleo ...

Los rusos, conocen a los Jonis, son casi 50 años enfrentados y viste como dice el dicho ... mas vale malo conocido que bueno por conocer ... y es que con los Chinos ellos no tienen garantia de nada ... porque si los alimentan a la larga se los van a fagocitar a todos ... (ojo es una vision muy simplista del asunto ... y muy personal tambien)
 
El mundo bipolar era mas seguro q este q tenemos a pesar de vivir siempre con el miedo del inicio del final... justamente ese miedo hizo q estemos en una situción de virtual empate militar (M.A.D.)
Respecto de las declaraciones de Putin creo q Rusia, recuperada bastante de su gran crisis, quiere recuperar algo al menos de la influencia q ha perdido y obviamente lo hará via material militar (para sí y para comerciar); lo q hace EEUU de poner su pie militar en la misma cara de los rusos no colabora en nada con la supuesta "excelente relación q los une". Además como bien dijeron uds está el crecimiento del gigante chino, de India y se viene el rearme japonés, Rusia sabe q no debe perder mas terreno.
Oooootro tema: no se fíen de las relaciones económicas y comerciales entre paises como garante de la paz, en la II Guerra la relación (negocios) entre Alemania y los aliados era bastante estrecha.
 
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