Cold War edition 2Yk ...?

[Guitro01]

SUSCITAN PREOCUPACIÓN EN OCCIDENTE LOS APRESTOS BÉLICOS DE RUSIA


Moscú, 9 de febrero, RIA Novosti. Los planes militares rusos, anunciados por el ministro de Defensa, Sergei Ivanov, suscitaron inquietud en Occidente en relación con una nueva fase de confrontación en las relaciones entre el Este y el Oeste, escribe el diario británico "The Guardian".

Estos recelos se explican con el deseo de Rusia de aumentar los gastos en Defensa, mientras EE UU lleva el propósito de desplegar en Europa del Este su defensa antibalística, según el rotativo.

Ayer el titular ruso de Defensa anunció planes de creación de misiles balísticos intercontinentales de nueva generación, submarinos nucleares y, posiblemente, portaaviones.

Según sus palabras, en los próximos 8 años se invertirán en los proyectos mencionados 189 mil millones de dólares.

Apesar de esto todavia estan lejos de EE.UU ... perooooo

 

[MarioAr]

Son amigos, y no se van a enfrentar... El tema de Rusia es China e Iran... Creeme...

 

[Litio71]

Son amigos, y no se van a enfrentar... El tema de Rusia es China e Iran... Creeme...

-Don Mario, Amigos ????

-A Rusia no le gusta nada que la OTAN ergo EEUU, le este golpeando la
puerta del frente (los países Bálticos, Polonia y Georgia P/Ej) o le estén
alborotando el patio (Afganistán e Irak) los Rusos si bien hoy disfrutan de
un capitalismo salvaje, no comen vidrio y ellos saben que están sentados
sobre una de las mayores fuentes de energía del mundo (Petróleo y Gas)
y eso el lo que hoy día le interesa a los Yanquis, la energía, de allí que
la Madre Rusia sabiendo de esto a comenzado a sacarle filo a sus "Lanzas"
no valla a ser que las necesite dentro de un tiempo



Saludossss

 

[MarioAr]

No Litio, estas equivocado. Hay un entendimiento tacito entre EE.UU. y Rusia, muy tacito... La posibilidad de un enfrentamiento entre ellos es casi nula. Y que la estabilidad de Europa llegue a Polonia, los paises balticos, etc., solo acerca la posibilidad que Rusia se sume a la CEE en el termino medio, que es su principal objetivo politico en los proximos 10/15 años...

O que te crees que que Sukhoi y Boeing tengas proyectos conjuntos, o con Dassault, o EADS...

Rusia y EE.UU. no solo comparten una vision geoestrategica del Mundo, sino que los dos enfrentan los mismo problemas, el levantamiento de Iran (no te olvides que Rusia tiene una de las poblaciones arabes mas grandes del mundo), y China, que amenaza a los principales aliados de EE.UU. en Extremo Oriente (Australia, Japon, Corea y Taiwan) y que sigue poniendo sus ojos en la Siberia oriental, como la base de su futuro, con sus metales, minerales, petroleo y gas...

Son mas amigos de lo que te podes imaginar... Y eso no va a cambiar, se va a acentuar...

Saludos

 

[Halcon_del_sur]

Es interesante esa postura entre USA y Rusia, es más creo que irá en aumento en los próximos 20 años ya que al surgir China como primera potencia mundial, los dos primeros deberán aliarse estratégicamente para contrarrestar cualquier idea rara que pudiese tener Pequín.
Yo sólo espero que para esas épocas exista un bloque fuerte a nivel sudamericano.
Hermanados saludos.

 

[MarioAr]

China jamas va a ser la primer potencia mundial, ni economica, ni militar.

El nivel de crecimiento de China no va a durar mas de 10 años a este nivel, como mucho... Cada año, con las nuevas fabricas, rutas, e infraestructura pierde entre el 3 y 4% de su tierra cultivable, con lo que su deficit alimenticio sigue creciendo mas que su poblacion... El bajisimo nivel de sueldos que hoy tienen y les permite ser competitivos no lo van a poder mantener por mas de unos años, ya que los chinos tambien quieren consumir algunos de los productos que ellos fabrican, y que hoy es imposible por sus niveles de salarios.

A su vez, cada vez mas executivos de nivel medio chinos viajan al exterior y ven como vive el mundo, como consume, y como sus sueldos son el equivalente a una cena de negocios en Londres, New York, o Tokio, asi que ya saben que los estan x...

En el termino medio China va a tener que pagar mejores sueldos, lo que elevara sus costos, y bajara su nivel de crecimiento sostenido de los niveles actuales, a mas reales 2 o 3 % anual, como la mayoria de los paises industrializados...

Saludos

 

[SuperEtendard]

solo acerca la posibilidad que Rusia se sume a la CEE en el termino medio, que es su principal objetivo politico en los proximos 10/15 años...

Los turcos tambien, pero hay que ver que piensa Europa al respecto

el levantamiento de Iran (no te olvides que Rusia tiene una de las poblaciones arabes mas grandes del mundo),

Rusia no tiene poblacion arabe alguna. Lo que si tiene es poblacion musulmana, pero debo agregar que la mayoria de ella esta dentro de la CEI y no de Rusia propiamente dicha.

y China, que amenaza a los principales aliados de EE.UU. en Extremo Oriente (Australia, Japon, Corea y Taiwan) y que sigue poniendo sus ojos en la Siberia oriental, como la base de su futuro, con sus metales, minerales, petroleo y gas...

A Rusia si le preocupa China, pero dificilmente le preocupe demasiado Australia, Japon, Corea del Sur o Taiwan.

Saludos

 

[Halcon_del_sur]

China jamas va a ser la primer potencia mundial, ni economica, ni militar.

El nivel de crecimiento de China no va a durar mas de 10 años a este nivel, como mucho... Cada año, con las nuevas fabricas, rutas, e infraestructura pierde entre el 3 y 4% de su tierra cultivable, con lo que su deficit alimenticio sigue creciendo mas que su poblacion... El bajisimo nivel de sueldos que hoy tienen y les permite ser competitivos no lo van a poder mantener por mas de unos años, ya que los chinos tambien quieren consumir algunos de los productos que ellos fabrican, y que hoy es imposible por sus niveles de salarios.

A su vez, cada vez mas executivos de nivel medio chinos viajan al exterior y ven como vive el mundo, como consume, y como sus sueldos son el equivalente a una cena de negocios en Londres, New York, o Tokio, asi que ya saben que los estan x...

En el termino medio China va a tener que pagar mejores sueldos, lo que elevara sus costos, y bajara su nivel de crecimiento sostenido de los niveles actuales, a mas reales 2 o 3 % anual, como la mayoria de los paises industrializados...

Saludos

No estaría tan seguro de eso, en todo caso, el tiempo decide. Saludos.

 

[SG-1]

China basicamente tiene un problema de población, obvio no,
bueno el mejor lugar para expandirse no es otra que la desolada
Siberia Rusa, donde ademas de todo estan las Empresas de Defensa.

Rusia no puede con EE.UU. y EE.UU. por mas que pueda con Rusia,
la capacidad destructiva de los ex-reds es tan grande que hace esto
inviable absolutamente.

Basicamente, coincido que comparten la misma visión del mundo, de hecho
lo han creado ellos despues de la Gran Guerra Patriotica (aka 2GM).

Pero, pero, ... no coincido con que China, no será potencia #1, lo va
a ser y mas pronto de lo que muchos creen.

 

[MarioAr]

Super, a buen entendedor, pocas palabras… Donde dije que a Rusia le importa Australia, Japon, Corea del Sur o Taiwan??? Lo que dije clarito es que China amenaza a los principales aliados de EE.UU. en Extremo Oriente (Australia, Japon, Corea y Taiwan), y que por otro lado amenaza a Siberia oriental, como la base de su futuro, con sus metales, minerales, petroleo y gas... Por eso mismo, Rusia & EE.UU. tienen un enemigo en comun… Esta claro mas, ahora?

Tenes razon con la poblacion musulmana del Russia Commonwealth of Independent States, no son arabes, son musulmanes, igual que Iran, que viene amenazando con extender su concepto de teocracia a esas naciones (especialmente en Azerbaijan, Tajikistan, Kazakhstan, y Armenia). Y en cuanto Iran se acerque a ellas, Rusia los va a pasar por arriba en 2 segundos, jamas va a permitir que pase lo de Iran o que se quieran independizar, sino anda a Chechenia… Por lo que comparten otro enemigo…

Y ya sabes, el enemigo de mi enemigo, es mi mejor amigo…


Y Halcon, ponele la firma, he estado en China 5 veces en 3 años, estuve en el traspado de Hong Kong, y tengo negocios con China, por lo que me la paso hablando con los amarillos… Eso es lo que va a pasar, o le suben los salarios, o va a haber una masacre peor que la de “Plaza Tiannamen”

Gustavo, podes tener la mayor cantidad de soldados y aviones, pero eso no te va a convertir en la primer potencia mundial... Creeme...

Orientales saludos…!!!

 

[SG-1]

Económicamente va a ser la primera potencia y ademas la
primera acreedora del mundo occidental si siguen comprando
bonos de EE.UU. y por lo tanto .... :( :( :(

 

[MarioAr]

Gustavo, los 400.000 millones de dolares que tiene China en bonos, es solo un porcentaje de los bonos del tesoro... Y un punto de debilidad... Si hacen los locos, quien pierde 400 billones?

No van a llegar jamas a ser la primer potencia economica, porque no tienen economia interna.... 1+1 siempre es 2...

No sigan comprando espejitos de colores, ademas el 60% de sus exportaciones va a USA, y USA lo puede reemplazar como proveedor, en cambio China no tiene nadie a quien venderle ese volumen de "cositas"...

Saludos

 

[Iconoclasta]

Gustavo, los 400.000 millones de dolares que tiene China en bonos, es solo un porcentaje de los bonos del tesoro... Y un punto de debilidad... Si hacen los locos, quien pierde 400 billones?

No van a llegar jamas a ser la primer potencia economica, porque no tienen economia interna.... 1+1 siempre es 2...

No sigan comprando espejitos de colores, ademas el 60% de sus exportaciones va a USA, y USA lo puede reemplazar como proveedor, en cambio China no tiene nadie a quien venderle ese volumen de "cositas"...

Saludos

¿Y que es lo que hace USA que lo convierten en tan especial y primera potencia? o que es lo que lo convierte en un país hegemonico irremplazable?

Creo que estas subestimando a los chinos...

No pueden cesar nunca el pago de esos bonos, o si lo hacen, también tendria profundas consecuencias negativas en ellos mismos.

Aparte desde cuando exportar mucho es algo malo? EEUU no puede bajarle la cortinas a las importaciones chinas porque se les antoje, estaria violando montones de acuerdos comerciales y tratados, que a la larga fue lo que convirtio a USA en lo que es, Estados Unidos es un país que no solo esta bancado por su consumo interno, no puede desconocer del libre comercio cuando la balanza comercial le da deficit con China, porque le iria mal con el resto de los paises con los que tienen superhabit.

China se viene con todo para mi, desde cualquier aspecto que lo miremos tiene todo por crecer, en cambio creo que EEUU ya toco su techo hace rato y viene en franco retroceso.

mi opinionn

Saludos,
Hernán.

 

[Guitro01]

No creo ni remotamente que EE,UU llegue a enfrentarse en el mediano plazo con Rusia ,,,, ahi comparto lo dicho por Mario de que tienen una vision compartida del mundo y en ambos paises aun existen los nostalgicos de la guerra Fria ... Lo que si ha habido con la consecuente perdida de influencia de Rusia, es un avance de EE,UU (como era logico) en lugares donde los rusos antes eran dueños y señores (Caucaso).

Esto a los Rusos no les agrada en lo mas minimo, porque aun se sienten importantes en el contexto mundial y de hecho es el papel que aspiran recuperar, ser la contraparte del hegemonico poder de los EE,UU ... ahora, es esto porque los Rusos son los buenos y los Jonis los malos??? No, ellos tienen sus intereses y los quieren tratar de defender, al igual que EE,UU, Francia o Inglaterra ..

La preocupacion de los EE,UU en el aumento en el presupuesto rusos de defensa es que los Rusos han aprendido bien el tema del libre mercado, muy bien, y donde hay una posibilidad te venden desde un AK-47 hasta un Topol-M , .... y esto si es de preocupar para los EE;UU que con intereses tan globales y a la vez tantos posibles enemigos, si estos se logran hacer de ciertos chiches que los rusos por otro lado estan dispuestos a vender es para preocuparse. Sin entrar a analizar que los rusos aspiran a recuperar ciertas capacidades de proyeccion de fuerza que en algun momento se podria llegar a contraponer a algun interes americano.

China va a lograr (para mi) llegar a ser una potencia mundial, pero de aca a 50 años ... Esto preocupa a los EE,UU y obviamente a Rusia ... pero para eso existen los estados tapones, como India y Japon, porque joder, no creamos que todas esas ventas a India son casuales ...

De hecho veamos todos los esfuerzos que hace EE.UU para controlar la mayor cantidad posible de insumos de necesita China ... (como dato de color, china hoy usa el 50% de todo el cemento producido en el mundo.... )

 

[joseph]

Para Putin, Washington hace un “uso exagerado y casi incontrolado de la fuerza”

El presidente ruso lo dijo en la Conferencia Internacional de Seguridad, celebrada en Munich. “Esto alimenta una carrera armamentística, con deseo de los países de obtener armas nucleares”, dijo en clara referencia a Irán. “Nadie se siente seguro en el planeta porque no se puede amparar bajo leyes internacionales”, agregó.

El uso "casi desmedido de la fuerza" en la política exterior de Estados Unidos alienta una carrera armamentista alrededor del mundo, denunció hoy el presidente de Rusia, Vladimir Putin.

Putin sostuvo que Estados Unidos "ha sobrepasado sus fronteras en todas las formas y esto es muy peligroso", debido a que "nadie se siente seguro en el planeta porque ninguno se puede amparar bajo las leyes internacionales".

"Atestiguamos un uso exagerado y casi incontrolado de la fuerza en las relaciones internacionales" y esa acción "está alimentando una carrera armamentista, con el deseo de los países de obtener armas nucleares", añadió.

El discurso de Putin, de inesperado tono severo para la potencia norteamericana, fue pronunciado en la Conferencia Internacional de Seguridad que se celebra en Munich, Alemania.

El mandatario ruso fue escuchado por unos 250 delegados de distintas partes del mundo, entre ellos unos 40 ministros de Defensa o Relaciones Exteriores y el negociador iraní en materia nuclear Alí Larijani, informó la agencia española Europa Press.

El gobierno de Irán es presionado por las Naciones Unidas para que abandone su plan de enriquecimiento de uranio, pero hasta el momento se resiste a aceptar las exigencias de las potencias encabezadas por Estados Unidos.

Varios países denuncian que Teherán persigue la posesión de la bomba atómica, pero el gobierno de Irán asegura que se trata de un plan con fines pacíficos vinculados a la producción de energía.

Putin habló después de que la primera ministra de Alemania, Angela Merkel, reiterara que Irán debe acatar las recomendaciones de las Naciones Unidas y de la Agencia Internacional de Energía Atómica.

“No hay forma de eludir esto", dijo Merkel. "De lo que hablamos aquí es de una tecnología sumamente delicada, y por esa razón necesitamos un alto grado de transparencia, que Irán no ha aportado. Si Irán no lo hace, su alternativa es caer más en el aislamiento", completó.

Sobre ese punto, Putin remarcó que no entiende por qué motivo Irán no ha aceptado todavía esas exigencias.

"Creo que juntos debemos ser pacientes y trabajar para dar incentivos que muestren al liderazgo iraní que la cooperación es mucho mejor que la confrontación con la comunidad internacional", sostuvo el ruso.

Estados Unidos invadió Irak en marzo de 2003 con el falso argumento de que el régimen de Saddam Hussein poseía un arsenal de armas atómicas.

También mantiene una política amenazante para Siria e Irán, a los que acusa de apoyar a organizaciones armadas que operan en Irak y el Líbano, al tiempo que lideró una ofensiva diplomática para detener los ensayos nucleares de Corea del Norte.

 

[Halcon_del_sur]

Díganle a Putín que "chocolate por la noticia", o mejor que le pregunte a los iraquíes o los coreanos o los iraníes o...
Saludos.

 

[pacote]

miren esto es lo que pasa para mi:
China esta creciendo a pasos agigantados por lo cual pronto ya va a superar al Pib de comoes a si alemania y luego al de japony los yanquis saben que los chinos son una amenaza y van a intentar que rusia se una a ellos en la lucha contra china pero los chinos tambien van a intentar ganarse a rusia por lo cual los rusos van a mentenerse neutrales ahora bien cuando china se de cuenta que no tiene recursos para su poblacion va a atacar ah rusia y esta va a responder con lo que tiene( que si se lleva a cabo este programa es mucho) y asi se va armar la tercera guerra mundial:
Bloque Aliado 1 ( los buenos supuestamente): EE UU, Rusia, Canada, Potencias Medianas Europeas, Japon, Korea del Sur y posiblemente la India
Bloque aliado 2 (los malos EL EJE DEL MAL ): China, Korea del Norte, Iran, Siria, Terroristas ( Al Qaeda, Hezbollah, ETA etc.) con petroleo de Venezuela ya que esta va a tener nula importancia militar en este duelo de titanes.
Resultado: Destruccion del Mundo

 

[joseph]

Responden a Putin: "Una Guerra Fría es suficiente"

Lo dijo el secretario de Defensa estadounidense, Robert Gates. Putin había dicho que la intervención norteamericana le hizo más daño a Irak que el mismísimo ex dictador Saddam Hussein.

Moscú – Un día después de que el presidente ruso, Vladimir Putin dijera que la intervención norteamericana le hizo más daño a Irak que el mismísimo Saddam Hussein, el secretario de Defensa estadounidense, Robert Gates, respondió este domingo al ataque y dijo que "con una Guerra Fría ya es suficiente".

Gates señaló, en la Conferencia de Seguridad de Munich, el mismo foro que utilizó este sábado Putin para criticar a Estados Unidos por querer la hegemonía mundial en todos los aspectos, que las palabras del líder ruso "le recordaron los viejos tiempos".

" Los espías de antaño hablan un lenguaje muy claro", dijo en alusión a Putin, que dirigió en el pasado los servicios secretos de Moscú. El ministro norteamericano hizo un llamamiento a Rusia a proseguir el diálogo para poder enfrentar "los desafíos globales posteriores a la Guerra Fría".

Las duras declaraciones de Putin fueron hechas al canal de televisión Al Jazeera y, luego, el texto fue publicado por el portal oficial del Kremlin en la red.

Tras recordar que Saddam Hussein fue ahorcado el 30 de diciembre, acusado de haber ejecutado a 148 aldeanos chiítas, Putin remarcó que “durante los combates en Irak más de tres mil norteamericanos han muerto y las víctimas civiles son estimadas en centenares de miles”.

“¿Se puede comparar lo uno con lo otro?”, se preguntó entonces el jefe de Estado, quien llamó una vez más a los Estados Unidos a establecer un plazo para la retirada de las tropas de Irak y criticó la estrategia estadounidense: “Pienso que los plazos para la retirada de las tropas deben ser definidos”, declaró Putin, quien además sostuvo que el “desmedido uso de la fuerza” de Washington alienta una carrera armamentista en el mundo.

El mandatario ruso, que iniciará este lunes una gira que incluye Arabia Saudita, Qatar y Jordania, también remató: “Cuando se habla de una nueva estrategia, se espera un nuevo enfoque para la resolución de un determinado conflicto” y, sin embargo, “cuando los Estados Unidos hablan de aumentar su contingente, eso no tiene nada de nuevo”.

Por su parte, el gobierno norteamericano respondió a las acusaciones y manifestó su “sorpresa y disgusto” por las denuncias del presidente, además de considerar que “son infundadas”. De hecho, el vocero del Consejo de Seguridad Nacional de la Casa Blanca, Gordon Johndroe, señaló que su país pretende “continuar desarrollando la cooperación con Rusia en áreas
importantes para la comunidad internacional como la lucha contra el terrorismo y la reducción de armas”.

Fuente: Télam y AFP

 

[im.porron]

china se de cuenta que no tiene recursos para su poblacion va a atacar ah rusia y esta va a responder con lo que tiene( que si se lleva a cabo este programa es mucho) y asi se va armar la tercera guerra mundial:
Bloque Aliado 1 ( los buenos supuestamente): EE UU, Rusia, Canada, Potencias Medianas Europeas, Japon, Korea del Sur y posiblemente la India
Bloque aliado 2 (los malos EL EJE DEL MAL ): China, Korea del Norte, Iran, Siria, Terroristas ( Al Qaeda, Hezbollah, ETA etc.) con petroleo de Venezuela ya que esta va a tener nula importancia militar en este duelo de titanes.
Resultado: Destruccion del Mundo

Y todos los demas paises donde entramos ? ....creo q si se arma algo de tal magnitud va a llegar a estas costas también el tema.

Rusia tiene un poquito de rencor x la guerra fria...pero esos tiempos ya pasaron, les conviene tener intereses en comun con ee.uu.....y aliarse cn el prox enemigo mundial "CHINA"

mi opinion

saludos.

 

[jedi-knigth]

Decias mario sobre las preocupaciones de Rusia...