Rumores y discusión sobre el próximo multirrol que no fue para la FAA

Hola Me262
Agradezco su aporte para complementar y comparto su base

Como exprese las restricciones de la venta de armas se levantaron en 2014*, pero aun presente limitaciones en proceso de flexibilizacion en compañia de un nuevo enfoque en política de defensa en los ultimos dos o tres años



El comienzo del Fin de la autodefensa (2021-2022)

Tengamos presente o en consideración que pos esfuerzo de enmienda durante 2022, aun en tiempos del ahora fallecido Shinzō Abe, donde se fuerza a una reinterpretación del artículo 9 que decía que las Fuerzas de Autodefensa japonesas -si era necesario para la seguridad y la supervivencia de Japón- podían usar la fuerza en nombre de otras naciones como Estados Unidos o Australia, por ejemplo. Fin del pacifismo en Japón?

El actual primer ministro Fumio Kishida (ex ministro de Defensa de Shinzō Abe), ya propuso en noviembre de 2021 el fortalecimiento de las defensas de Japón, incluyendo la posibilidad de la llamada «capacidad de ataque a bases enemigas».
Que en la actualidad continua en la línea de revisión de la Estrategia de seguridad nacional del Japón

El punto 4. Hacer frente a la agresión externa basándose en los acuerdos de seguridad con los Estados Unidos ....
Cap III nro 4.
La Alianza Japón-Estados Unidos, incluida la disposición de disuasión ampliada, seguirá siendo la piedra angular de la política de seguridad nacional de Japón.
Punto V Objetivos de Seguridad Nacional de Japón
.... disuadirá las contingencias y los intentos de cambiar unilateralmente el status quo en Japón y sus alrededores. Si por alguna casualidad una amenaza llegara a Japón, Japón desbaratará y derrotará la amenaza .....
Punto VI Enfoques Estratégicos Priorizados por Japón
.... Por medio de sus capacidades de defensa, Japón disuadirá que las amenazas lo alcancen, y si realmente se le plantean amenazas, las desbaratará y derrotará. .....
(3) Profundización de la cooperación en materia de seguridad con los Estados Unidos
... Japón fortalecerá aún más las capacidades de disuasión y respuesta de la Alianza Japón-Estados Unidos, incluida una disuasión ampliada por parte de Estados Unidos respaldada por toda su gama de capacidades, incluida la nuclear.

https://www.mod.go.jp/en/d_policy/basis/strategy/index.html


Japón esta léjos, en referencia a Acuerdos Bilaterales y Multilaterales en alguna relación con la Defensa, tenemos apenas dos, otro lejano es Corea del Sur, con el cual tenemos solo uno, pero mucho más importante en el plano especifico de la Defensa.

Saludos Cordiales

Fin del OT
"Disuasion ampliada y respaldada" = Japon desde 1945 esta atado para que no suelte unilateralmente la mano de EEUU y se escape a conquistar territorialmente Asia. Agarrados firmes hasta en la Constitucion en una alianza con EEUU, que recuerda que tiene Nukes para "fortalecer la amistad".
Misma agarrada de mano firme que EEUU y Europa Occidental tienen con Alemania post 8 de Mayo de 1945
 

MDD

Colaborador
Colaborador
El tema no les interesa a los políticos de izquierda, centro o derecha.
Nada que tenga que ver con el instrumento militar les importa, solo lo que sea apto para efectuar tareas de defensa civil o infraestructura. Ah, y asistencia a las FFSS en el combate al crimen organizado.
Nada más, hay que convencerse de esto.
 
Última edición:
"Disuasion ampliada y respaldada" = Japon desde 1945 esta atado para que no suelte unilateralmente la mano de EEUU y se escape a conquistar territorialmente Asia. Agarrados firmes hasta en la Constitucion en una alianza con EEUU, que recuerda que tiene Nukes para "fortalecer la amistad".
Misma agarrada de mano firme que EEUU y Europa Occidental tienen con Alemania post 8 de Mayo de 1945
Hola Patriot

Lo siento, pero no es tan literal o igual como lo expresa!

Recordemos que Japón no tiene intención de unirse al Tratado Sobre la Prohibición de las Armas Nucleares, a diferencia que Alemania. Pero si prohibe el desarrollo, producción, posesión, uso o amenaza de uso de las armas nucleares.

Muy diferente a Alemania donde es parte de los 92 países Firmantes del Tratado de Prohibición de Armas Nucleares. Es un miembro de la Iniciativa de No Proliferación y Desarme (NPDI).

Sin embargo Alemania que no aspira a tener armas o ser una potencia nuclear, es parte de la estrategia nuclear de los EE.UU., donde se beneficia de la seguridad que ofrece el paraguas nuclear estadounidense, si es atacado con armas nucleares. (Igual que Japón)

Pero Alemania permite el estacionamiento de armas nucleares estadounidenses en su territorio,
sino que sus aviones de la Luftwaffe pueden usarlas en caso de guerra nuclear. Antes Panavia Tornado, proximamente el F-35

Un Panavia Tornado esta preparado para portar las bombas B61, Mod-12, que si bien tiene un rendimiento inferior a las anteriores desplegadas en Europa, es 80 veces más potente que la lanzada en Hiroshima!
Hasta 20 ojivas nucleares permanecen (oficialmente hoy) en la Base Aérea de Büchel, en Alemania.

Saludos
 
El tema no les interesa a los políticos de izquierda, centro o derecha.
Nada que tenga que ver con el instrumento militar les importa, solo lo que sea apto para efectuar tareas de defensa civil o infraestructura.
Nada más, hay que convencerse de esto.
Bueno MDD
Comparto que a la gran mayoría de los políticos no le interesa el instrumento militar o la cartera de Defensa.

"Si buscas resultados distintos... Albert Einstein"

Es tiempo entonces de dar una oportunidad a este nuevo ejecutivo, si bien tiene tendencia de derecha no es igual a otro de cuasi-centro derecha, en cuatro años veremos su balance!

Saludos
 
Lo veo a este Ministro....como a los anteriores tambien,que no quieren hablar de temas tecnicos,puntuales,especificos de Defensa para que no los cataloguen como "militaristas",en nuestra selva de periodistas,seguramente lo hubieran hecho,ya lo hacen cuando algun ministro de Defensa anterior o este se viste con indumentaria militar,"les cae mal","les revuelve las tripas" a los periodistas,entonces hablan de temas de la politica en general,tambien para hacerles saber a los entrevistadores que en definitiva son eso,politicos y que este cargo no era el esperado,no era el que queria para agrandar su figura politica,no su figura en politicas de defensa,en la burda politica barata del poroteo y la rosca.
No,no habló de nada,uno esperaría algo del F-16 o de los P3C,no nada,es que salen del Edificio Libertador y parece que se despojaran de esa pesada carga que le impusieron y tuvo que aceptar.
Ahora en los cuarteles,en las bases,en los buques....son lo mejor que nos tocó en Defensa.
Tienen buenos asesores que les preparan gacetillas y las leen y las recitan cual examen final frente a los Soldados,que de esto saben mucho...desde 1983 van a la misma ferreteria y compran la misma tijera.
Veremos que pasa cuando cumpla el año,el segundo,el tercero y el cuarto suba al trampolin para intentar saltar a otra pileta.
OT
Lo mas interesante de la entrevista fue un clip de Villarruel que le tiro un palito, que no veia viable el servicio militar con el actual presupuesto, el mas bajo de la region y que desconocia si estaban tratando eso en el MinDef, Petri se confundio de ministerio y cree que esta en el de Capital Humano se ve.
 

MDD

Colaborador
Colaborador
Bueno MDD
Comparto que a la gran mayoría de los políticos no le interesa el instrumento militar o la cartera de Defensa.

"Si buscas resultados distintos... Albert Einstein"

Es tiempo entonces de dar una oportunidad a este nuevo ejecutivo, si bien tiene tendencia de derecha no es igual a otro de cuasi-centro derecha, en cuatro años veremos su balance!

Saludos
Ya no espero más nada de nadie.
Imaginate que se compraron 9000 palos por el BCRA y no se pueden girar los dólares para las primeras cuotas de los P3 y los F16.
Dejémonos de embromar. No estamos hablando de miles o cientos de millones de dólares ... Prácticamente este año habría que desembolsar menos de 30 millones de dólares ...
Un chiste.
 
Ya no espero más nada de nadie.
Imaginate que se compraron 9000 palos por el BCRA y no se pueden girar los dólares para las primeras cuotas de los P3 y los F16.
Dejémonos de embromar. No estamos hablando de miles o cientos de millones de dólares ... Prácticamente este año habría que desembolsar menos de 30 millones de dólares ...
Un chiste.

Bueno, pero ahora me está cambiando del interés a la inmediatez!
Tambien estoy cansado de relatos!
Pero de mi parte, mediré la efectividad bajo la realidad de cumple o no cumple!

Saludos
 

michelun

Co-laborador ZM
Miembro del Staff
Moderador
Ya no espero más nada de nadie.
Imaginate que se compraron 9000 palos por el BCRA y no se pueden girar los dólares para las primeras cuotas de los P3 y los F16.
Dejémonos de embromar. No estamos hablando de miles o cientos de millones de dólares ... Prácticamente este año habría que desembolsar menos de 30 millones de dólares ...
Un chiste.
La plata para los primeros pagos, ya está.
En el cao de los F-16, falta la firma, y con los P-3, la autorización para continuar con los pagos.
 

nico22

Colaborador
La plata para los primeros pagos, ya está.
En el cao de los F-16, falta la firma, y con los P-3, la autorización para continuar con los pagos.
Y que esperan para firmar??....si ahora es cuando tienen más aceptación de la gente que teóricamente se bancaria una compra de éste estiló con semejante crisis.
Cuánto más tarden peor va a ser...
 

michelun

Co-laborador ZM
Miembro del Staff
Moderador
Y que esperan para firmar??....si ahora es cuando tienen más aceptación de la gente que teóricamente se bancaria una compra de éste estiló con semejante crisis.
Cuánto más tarden peor va a ser...
No tengo idea.
 
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Pinguin

Colaborador
Colaborador
La plata para los primeros pagos, ya está.
En el cao de los F-16, falta la firma, y con los P-3, la autorización para continuar con los pagos.
Miche... Podrías clarificarme con la mayor precisión posible QUÉ es lo que ocurre con lo de los P3C??
Lo del F-16 ya lo sabemos... Firmas, pero lo de los Orión ya se firmó
De los F-16 se me dijo que está concluido, solo que están a la espera de un momento de mkt oportuno lo cual ya no se distinguir
 

stalder

Analista de Temas de Defensa
Lo que propones en cómo hizo Boeing con la serie B737… tenes la abuela original y siempre fiel (-100/-200), apareció la hija que se hizo los pechos y la nariz (CFM56+EFIS del -300 al -600), y las nietas se clavaron Botox y una estirada (NG / MAX).
el Pampa está bien cómo está ahora, esa célula no aguanta tantos cambios, por tema performance y aerodinámica. Si queres colgar algo inteligente tenes que poner algún BUS, recablear, un generador más potente (básicamente otro motor también) y algun datalink para que lo alimenten, porque un designador seria una estupidez….

Estimado
El Pampa III ya trae integrados Los buses 1553 B y 1760 dentro de sus entrañas y los nuevos pilones vienen compatibles con el 1760, Datalink trae aunque se use para entrenamiento.
y puede cargar 2 Mk 82 sin problemas
El dia que se le quiera integrar el avion esta mucho mas preparado de lo que crees.
Las limitaciones vienen por otro lado y la falta de dinero para avanzar con algo mas Potente en armamento
Para la FAA que pueda llevar el cañon de 30 mm, + 2 mk 82 o 4 mk 81 basta y sobra o tambien una LAU 61 + cañon o los pod de 12 7 con 2 lau O MK 81 le sobra
Por supuesto no es su tarea primaria, sino una secundaria





Igualmente


No necesita ninguno de los cambios
 

Andrew_93

Forista Permanente
Y que esperan para firmar??....si ahora es cuando tienen más aceptación de la gente que teóricamente se bancaria una compra de éste estiló con semejante crisis.
Cuánto más tarden peor va a ser...
Vos decís que ahora es el mejor momento? Ahora es cuando todo pende de un hilo los que apoyan y los que no, se mandan un gesto malo y la mitad de los que apoya va a bancar menos, y los que no apoyan se van a envalentonar mas, estos 3 meses van a ser los mas complicados, lo dijeron 85 veces ellos mismos, un montón de personas lo ven como un gasto totalmente innecesario los aviones gente de LLA PRO Izquierda Peronismo, Radicalismo y todos los otros ismos.

Para mi van a esperar al rebote económico, si es que llega.
 

nico22

Colaborador
Vos decís que ahora es el mejor momento? Ahora es cuando todo pende de un hilo los que apoyan y los que no, se mandan un gesto malo y la mitad de los que apoya va a bancar menos, y los que no apoyan se van a envalentonar mas, estos 3 meses van a ser los mas complicados, lo dijeron 85 veces ellos mismos, un montón de personas lo ven como un gasto totalmente innecesario los aviones gente de LLA PRO Izquierda Peronismo, Radicalismo y todos los otros ismos.

Para mi van a esperar al rebote económico, si es que llega.
La firma es ahora o a lo sumo en 20 o 30 días,sino olvidense de los P-3C y los F-16.
 
Vos decís que ahora es el mejor momento? Ahora es cuando todo pende de un hilo los que apoyan y los que no, se mandan un gesto malo y la mitad de los que apoya va a bancar menos, y los que no apoyan se van a envalentonar mas, estos 3 meses van a ser los mas complicados, lo dijeron 85 veces ellos mismos, un montón de personas lo ven como un gasto totalmente innecesario los aviones gente de LLA PRO Izquierda Peronismo, Radicalismo y todos los otros ismos.

Para mi van a esperar al rebote económico, si es que llega.
La compra de los P3-C ya está hecha y firmada hace meses y nadie se quejó, los pocos que podrían haber levantado la mano en contra deben pensar que ya están acá. Falta que paguen y nadie da explicaciones al respecto.
 

Andrew_93

Forista Permanente
La compra de los P3-C ya está hecha y firmada hace meses y nadie se quejó, los pocos que podrían haber levantado la mano en contra deben pensar que ya están acá. Falta que paguen y nadie da explicaciones al respecto.
Cuando se firmaron los P3-C todas las noticias pasaban por otro lado, no se hablaba mas que de las elecciones, hasta el avión que compro Alberto no se le dio tanta bolilla, porque el no era candidato, pero si hoy el presidente dice "NO HAY PLATA" ahí ya tenes mas difícil que justifiques que compren aviones, asi nosotros sepamos que vienen casi regalados con un plan de pago super beneficioso etc etc. Yo cada vez que vi alguna referencia a los F-16 en las redes el 80% eran comentarios negativos, con lobby a la carcacha china, o ya diciendo que los F-16 eran aviones viejos y ponían fotos de aviones rusos estrellados con la estrella roja ósea cualquier cosa, y tenes un gobierno que se guía mucho por las redes sociales y hoy la gente esta muy encima, entonces no se, capaz va por ahí, yo cada gasto, cada operativo policial del protocolo antipiquetes por poner un ejemplo, leo, "para los jubilados no hay plata pero para los palazos si" por eso insisto que quizás esperan el rebote que capaz llega antes de lo que anuncian, o que antes salga alguna de las leyes que necesita el gobierno, no se.
 
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