Rumores y discusión sobre el próximo multirrol que no fue para la FAA

Mas si es se lo ve como una base y de a poco ir para arriba.


PD: ¿La FAA está pensando en incorporar baterías de misiles antiaéreos de media y alta cota?
BS: Se están analizando, a nivel Estado Mayor Conjunto (EMCO), propuestas recibidas por algunas empresas (de China y Turquía) para el sistema antiaéreo de mediano y largo alcance. Si bien las propuestas son de interés para las FF.AA, esto implicaría una inversión financiera de gran magnitud, lo cual conllevaría la utilización del 100% del FONDEF.

Esto lo veo mas lejos que el futuro caza pero es interesante que lo estén considerando, cuales podrían ser puntualmente las propuestas de los turcos y chinos en el tema?
Veamos, el Fondef, fue planteado para otra cosa.

Ahora se le quiere dar más propiedades que el Aloe Vera.

Cualquier cosa que se plantee comprar para re-equipar. Tiene y tendrá que salir de una ley de re-equipamiento. Veamos, que la compra de los Aviones Caza, se plantea con una ley del Congreso.

El Fondef, sirve para reparar, mantener y adquirir pequeñas cosas. Ahora hablar de adquirir sistemas de armas, escapa a la plata que se le asigna a dicho fondo. De ahí que bien señala, si se adquiere algo de esa naturaleza, le chupa todos los fondos. Y creo que un sistema de defensa se construye como capas de cebolla, donde los sistemas de defensa AA, están después de haber adquirido otras capacidades. Por ejemplo aviones caza.

Primero, hay que re-plantear la política de defensa. A partir de ahí, tener un presupuesto de defensa racional y coherente a esa política y leyes del Congreso para determinar fuentes de financiamiento para la compra de sistemas de armas.
 
Última edición:
Una vez le pregunté a un VGM ex A-4B con muchas misiones encima en MLV porqué la FAA siempre estaba atrasada en cuanto a armamento lanzable.

La respuesta fue que era muy caro y que era una inversión que no se justificaba si no había algún riesgo medianamente serio y cierto de conflicto.

Con ese criterio entonces para qué comprar un caza ...!!

En tal sentido hay que reconocer que el COAN siempre estuvo por delante: Sidewinder, Martin Pescador, Exocet, Magic I ó Mk82 Snakeye.
Con ese criterio el COAN jamás debió adquirir los AM39

Creo que un militar, no se debe poner a ver si un sistema es caro o nó. Sinó que debe plantear cual es la necesidad que existe y que necesita para cumplir su función. El que debe decir si es caro, conviene o no conviene, es un político sentado en el ministerio de defensa. Al menos siempre habrá una cara visible y conocida a quien pute...r

Y en caso de que no le den bola, buscar alternativas paliativas. Pero de ahí a ni plantear la necesidad de compra de algo porque es caro........ de última que se lo digan en la cara, los responsables de poner la mano en la billetera.
 
Todos no.

Escenario 1: Vienen los F16 y una parte del foro queda bien calentita por la mala decisión

Escenario 2: Vienen los JF17 y una parte aun mas grande queda bien calentita por la pésima elección.

Escenario 3: No viene nada y estamos otras 6000 paginas sacando espuma por la boca contra políticos y embargos.

Si me preguntas, creo fervientemente que sera la tercer opción.
Ademas... soy muy mal perdedor.

Casi 6000 páginas... sería el colmo que alguien se enoje por que compran cazas para la FAA.

Que venga lo que sea pero que venga.
 

BIGUA82

VETERANO DE GUERRA DE MALVINAS
Colaborador
Don Eduardo, entiendo que ningún hombre está por encima de la institución, pero si la misma hubiera escuchado a sus hombres, tenga plena seguridad que hoy la FAA sería muy diferente.

Una institución puede representar mucho, pero sin sus hombres, su experiencia, conocimientos y sacrificio, es sólo una estructura burocrática vacía.

Seguramente estoy equivocado pero para mi quien luce sus alas en el pecho, es y representa a la Fuerza Aérea Argentina. Y si es VGM mucho más.
Creo,estimo que quien le expresó esas ideas nunca tuvo acceso a la informacon de la DSCA para el suministro de armamento a paises y como estan catalogados por la DSCA para informacion a otros, si podriamos decirlo en buen romance.
Pero vamos a dejarlo ahi,para no seguir lavando los trapos sucios fuera de casa.
Y cerrando mi ultima idea,un ladron,un burocrata,alguien que comete un delito,cualquier delito por mas que lleve sus alas será siendo un ladron,un delicuente y no representa a la FAA por sus alas,la FAA es algo muy superior como institucion para caber en la opinion buena o mala,en una accion buena o mala de alguien.Esto es proclive a un mal endemico que es la generalizacion,son todos iguales y no es asi.El respeto por la institucion es mas grande aun que el mejor de sus hombres,asi debiera ser en todos los campos del estado.Es mi opinion,nada más.
Final de mis comentarios referentes a este tema.
 
Última edición:
Veamos, el Fondef, fue planteado para otra cosa.

Ahora se le quiere dar más propiedades que el Aloe Vera.

Cualquier cosa que se plantee comprar para re-equipar. Tiene y tendrá que salir de una ley de re-equipamiento. Veamos, que la compra de los Aviones Caza, se plantea con una ley del Congreso.

El Fondef, sirve para reparar, mantener y adquirir pequeñas cosas. Ahora hablar de adquirir sistemas de armas, escapa a la plata que se le asigna a dicho fondo. De ahí que bien señala, si se adquiere algo de esa naturaleza, le chupa todos los fondos. Y creo que un sistema de defensa se construye como capas de cebolla, donde los sistemas de defensa AA, están después de haber adquirido otras capacidades. Por ejemplo aviones caza.

Primero, hay que re-plantear la política de defensa. A partir de ahí, tener un presupuesto de defensa racional y coherente a esa política y leyes del Congreso para determinar fuentes de financiamiento para la compra de sistemas de armas.

FONDO NACIONAL DE LA DEFENSA​

Ley 27565​

Creación.​


El Senado y Cámara de Diputados de la Nación Argentina reunidos en Congreso, etc. sancionan con fuerza de Ley:

Artículo 1°- Fondo. Creación. Créase el Fondo Nacional de la Defensa (FONDEF), a fin de financiar el proceso de reequipamiento de las Fuerzas Armadas.

Artículo 2°- Objeto. Finalidad. Los recursos del FONDEF serán afectados específicamente a la recuperación, modernización y/o incorporación de material de conformidad con lo previsto en el artículo 19 de la ley 24.948.

Artículo 3°- Destino. Asignación. El destino y asignación de los recursos del FONDEF se efectuará de conformidad a lo dispuesto en el marco normativo de la Defensa Nacional.
....


FUERZAS ARMADAS

Ley 24.948


Establécense las bases políticas, orgánicas y funcionales fundamentales para su reestructuración. Principios fundamentales. Disposiciones generales para la reestructuración. Disposiciones relativas al personal. Del equipamiento para la defensa nacional. Financiamiento. Disposiciones transitorias.

Sancionada: Marzo 18 de 1998.​

Promulgada: Abril 3 de 1998.

El Senado y Cámara de Diputados de la Nación Argentina reunidos en Congreso, etc., sancionan con fuerza de Ley:
...
ARTICULO 19.-Para analizar el equipamiento se considerarán en el orden indicado, las siguientes alternativas:

a) Recuperar el material fuera de servicio, cuando ello sea factible y aceptable y siempre que mantenga la aptitud necesaria para responder a las capacidades operativas a retener;

b) Modernizar el material disponible, cuando resulte apto, factible y aceptable para satisfacer las capacidades operativas previstas;

c) incorporar nuevo material.

A tratar la incorporación de nuevos equipos, se deberá dar prioridad a aquellos que potencien la capacidad disuasiva, favorezcan la normalización con los ya existentes a nivel conjunto y aporten nuevos desarrollos tecnológicos.​
...

para eso debiera ser es el FONDEF
 
..
ARTICULO 19.-Para analizar el equipamiento se considerarán en el orden indicado, las siguientes alternativas:

a) Recuperar el material fuera de servicio, cuando ello sea factible y aceptable y siempre que mantenga la aptitud necesaria para responder a las capacidades operativas a retener;

b) Modernizar el material disponible, cuando resulte apto, factible y aceptable para satisfacer las capacidades operativas previstas;

c) incorporar nuevo material.

A tratar la incorporación de nuevos equipos, se deberá dar prioridad a aquellos que potencien la capacidad disuasiva, favorezcan la normalización con los ya existentes a nivel conjunto y aporten nuevos desarrollos tecnológicos.​
...

para eso debiera ser es el FONDEF
Generalidades y buenas intenciones.

Quiero ver tratando de re-hacer una Flota de Mar. O dotar a la FAA de todos los elementos que hoy carece.

Al Fondef, lo veo como una caja chica simil a lo que hay en las empresas.

Si se quiere ir por sistemas ¨grandes¨ proyectos de envergadura. Si o sí, necesitan de una ley especial, como lo fue en su momento la ley de 1974 de re-equipamiento Naval.
 
Generalidades y buenas intenciones.

Quiero ver tratando de re-hacer una Flota de Mar. O dotar a la FAA de todos los elementos que hoy carece.

Al Fondef, lo veo como una caja chica simil a lo que hay en las empresas.

Si se quiere ir por sistemas ¨grandes¨ proyectos de envergadura. Si o sí, necesitan de una ley especial, como lo fue en su momento la ley de 1974 de re-equipamiento Naval.
... pero la ley es especifica, si a los fondos asignados se les da otro uso y no se cumple la ley... veremos que pasa cuando cambie el gobierno.
 

TurcoRufa

Colaborador
Colaborador
Tampoco es que va a venir un Fokker Dr.I, estan las opciones a los cuales la Nación puede acceder (por billetera, oferta, afinidad, etc), y esas opciones tienen sus pro y contras, pero son opciones.

El problema es que en el foro se las descarta por afinidad, gusto, capacidades sin conocer todos los items analizados....
 
Tampoco es que va a venir un Fokker Dr.I, estan las opciones a los cuales la Nación puede acceder (por billetera, oferta, afinidad, etc), y esas opciones tienen sus pro y contras, pero son opciones.

El problema es que en el foro se las descarta por afinidad, gusto, capacidades sin conocer todos los items analizados....
A veces es suficiente ver el historial de ventas y de clientes.
 

cosmiccomet74

Colaborador
Colaborador
Voy a agregar algo, que bien podria ir en el tema especifico de la Fuerza Aerea Argentina, tambien en el respectivo al MdD, asi como para el COAN.

Además de comprar el avión, sus equipos de soporte, repuestos, armamento...hay que tener en cuenta que se va a hacer con ese SdA de Caza.

Recibi el CV de un ex FAA, muy buen pibe. Mucho mas moderno que mis compañeros de LANAR.
Revisandolo, las horas de avion de combate...son para llorar.
O sea, todo el esfuerzo que hace un Ciudadano ingresando a las FFAA con la ilusion de ser Aviador Militar/Naval/Ejercito, los 4 años de formación académica, luego la formación específica como Aviadores y su consiguiente especialización para llegar a una unidad de operativa y NO volar...de igual forma para el Estado Nacional, invertir en todo ese proceso para que después queden "cortando el pasto" por falta de recursos para que sigan su entrenamiento y mantengan una capacidad para la cuál se formaron...es una inversión trunca tanto para el Ciudadano, como para la Sociedad...
 
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