Rumores y discusión sobre el próximo multirrol que no fue para la FAA

tanoarg

Miembro del Staff
Moderador
Son sistemas compatibles entre sí más que nada por una cuestión de estandarización. De hecho los M5 paquistaniés son reabastecidos por los Il-78, al igual que los M2000 hindúes que mencionás.
si, pero....una cosa es que se haya estandarizado por la fuerza aerea....y otra es que esten estandarizados a nivel internacional.
eso es lo que no se.
 
al margen de si mig,mirage,kfir,FA50...

yo me pregunto... que opinará el EA de esta situación?

Porque no creo que les sea grata la eventualidad de tener que combatir totalmente expuestos al poder aéreo enemigo :rolleyes:
 
al margen de si mig,mirage,kfir,FA50...

yo me pregunto... que opinará el EA de esta situación?

Porque no creo que les sea grata la eventualidad de tener que combatir totalmente expuestos al poder aéreo enemigo :rolleyes:
Primero a mi parecer,la prioridad debería ser recuperar capacidades perdidas en todas las fuerzas, que son muchas.
 
bueno....te cambio rapidamente el panorama....nuestra prinicipal hiposis de conflicto hoy en dia, son typhoon y f35.
que supuesto avion de segunda linea tendria alguna chance con uno de estos aviones que estan haciendo tareas de interdiccion sobre bases aereas, ciudades, bases militares u objetivos dentro de la profundidad del territorio?
Cualquiera con capacidad BVR, supersónico, un radar decente y en las cantidades necesarias, con un "avión de primera línea" también en las cantidades necesarias y un sistema de defensa aérea de corto y mediano alcance. O sea nada a lo que podamos aspirar, si pensamos el reequipamiento de la FAA en función de enfrentar a un Typhoon o F-35 nos vamos pegar corchazos en las b..las hasta que tengamos una edad en la que parezcan pasas de uva.
Ni en el mejor momento de la FAA, estaba pensada para enfrentar una potencia de la OTAN o el Pacto de Varsovia. Estaba pensada para ser una arma disuasoria dentro del subcontinente.
Hoy cambió todo, solo podemos aspirar a un avión supersónico que tire algo más que AIM-9 y bombas tontas, así crear doctrina, pilotos y en 20 años si las cosas se encaminan social, politica y economicamente crear algo que sea de peso regional.
 

tanoarg

Miembro del Staff
Moderador
Cualquiera con capacidad BVR, supersónico, un radar decente y en las cantidades necesarias, con un "avión de primera línea" también en las cantidades necesarias y un sistema de defensa aérea de corto y mediano alcance. O sea nada a lo que podamos aspirar, si pensamos el reequipamiento de la FAA en función de enfrentar a un Typhoon o F-35 nos vamos pegar corchazos en las b..las hasta que tengamos una edad en la que parezcan pasas de uva.
Ni en el mejor momento de la FAA, estaba pensada para enfrentar una potencia de la OTAN o el Pacto de Varsovia. Estaba pensada para ser una arma disuasoria dentro del subcontinente.
coincido....ergo, un avion de segunda linea no existe ya que no tiene que enfrentar tareas de defensa de ataques de segunda linea....sino a los de primera.

Hoy cambió todo, solo podemos aspirar a un avión supersónico que tire algo más que AIM-9 y bombas tontas, así crear doctrina, pilotos y en 20 años si las cosas se encaminan social, politica y economicamente crear algo que sea de peso regional.
esa doctrina ya existe....ahora bien, si la idea es incorporar algo, que no sea capaz de enfrentar una amenaza externa (barrial y limitrofe), no es malversacion de fondos?. adquirir algo que no es util para la funcion que debe cumplir.
ya no se requiere "años" de espera para adecuar un SDA para la defensa nacional para generar una doctrina. eso era antes cuando "palanca, tuje, timon" era lo unico que valia para el combate aereo.....hoy es mas simple. te doy un ejemplo muy practico y empirico....el COAN con solo 80 horas totales voladas en el super etendard, hundio 2 barcos.
de nada sirve tener 30 aviones como el fa50 armados con aim9m y bombas, cuando el enemigo tiene la capacidad de derribarte a 100 km y antes que tu radar pueda verlos....y eso ocurre con brasil con el grippen/f5br, con chile (f16), y con uk (thtypoon y f35)....
entonces, adquirir algo por adquirir y que no tiene capacidad MINIMA de igualar al contrario....a mi modo de ver, es al dope.
 
si, pero....una cosa es que se haya estandarizado por la fuerza aerea....y otra es que esten estandarizados a nivel internacional.
eso es lo que no se.

La sonda de reabastecimiento rusa que equipa a los Su-30/25 o MiG29/35 denominada GPT-2E es compatible con los sistemas de reabastecimiento NATO/OTAN

Nozzle assemblies of the GPT-2E (-1, -1M, -1I) type are designed to refuel combat aircraft in flight. The nozzle assemblies feature universal refueling couplings that conform both to the RF and NATO standards.

O sea que nuestros KC-130H estarían en principio en condiciones de poder dar reabastecimiento aéreo a un eventual MiG 29/35. Pero digo "en principio" porque hay un tema de velocidades y pesos con los MiG 29 que desconozco. Las canastas de nuestros KC-130 (MA-2) tienen una limitación de 250Kt.



 

MDD

Colaborador
Colaborador
Para 12 aviones necesita 24 pilotos, son 2400 horas anuales +o-, a u$s 25.000 la hora de vuelo, son u$s60.000.000 al año. Le daran esa plata a la FAA al año para un solo sistema de armas??
En teoría el nuevo MIG 35 ofrecido estaría en 10.000 la hora de vuelo, considerando una reducción del 250% ... Rarisimo como algo puede reducirse más de un 100%, pero bueno, tal vez sea un error de traducción.
Lo correcto es afirmar que la hdv se redujo un 60%.
En fin.
 
En teoría el nuevo MIG 35 ofrecido estaría en 10.000 la hora de vuelo, considerando una reducción del 250% ... Rarisimo como algo puede reducirse más de un 100%, pero bueno, tal vez sea un error de traducción.
Lo correcto es afirmar que la hdv se redujo un 60%.
En fin.
10mil dólares lo vería demasiado bajo para ese tipo de avión. Pero, ojalá.
 
En teoría el nuevo MIG 35 ofrecido estaría en 10.000 la hora de vuelo, considerando una reducción del 250% ... Rarisimo como algo puede reducirse más de un 100%, pero bueno, tal vez sea un error de traducción.
Lo correcto es afirmar que la hdv se redujo un 60%.
En fin.

Esa reducción del 250% de dónde sale...?
 

BIGUA82

VETERANO DE GUERRA DE MALVINAS
Colaborador
Gracias.
He visto Cazas occidentales, recargando combustible desde aviones rusos.
Lo que no sé, es si la canasta del cisterna, fue "occidedentalizada" para tal fin, si son compatibles.
Entonces si porque la canasta (drogue) responde a caracteristica univocas de la lanza (probe)
 

BIGUA82

VETERANO DE GUERRA DE MALVINAS
Colaborador
Para 12 aviones necesita 24 pilotos, son 2400 horas anuales +o-, a u$s 25.000 la hora de vuelo, son u$s60.000.000 al año. Le daran esa plata a la FAA al año para un solo sistema de armas??
Tabano,realicé un calculo mas cerca de la realida esta mañana.Valores correctos preguntados a "quienes saben de esto" y para el forista que escribió que el MIG-35 tiene un costo de 10.000 USD la hora de vuelo,multiplique por tres,el valor para presupuestar es 30.000 USD la hora de vuelo.
10.000 USD la hora de vuelo es casi,casi un FA-50...un poco menos pero sirve de comparacion.Por favor mire atras si tiene uno o dos motores??????el Fulcrum
 

Roland55

Colaborador
Con ese concepto hasta el Pampa sirve de reemplazo . . .

Cordiales Saludos
Disculpe, pero hay una gran diferencia entre el Pampa y el FA-50...
El coreano es supersonico, tiene la capacidad de utilizar municiones guiadas (AAMs, JDAM, Maverick) y dispone de una avionica respetable. No tendrá las prestaciones del F-4, pero si su trabajo (Para la ROKAF) es el de ataque, entonces el FA-50 no va a tener mucho problema. Eso si, cuando el mismo disponga de todos los chiches que les quieren integrar.
 
Tabano,realicé un calculo mas cerca de la realida esta mañana.Valores correctos preguntados a "quienes saben de esto" y para el forista que escribió que el MIG-35 tiene un costo de 10.000 USD la hora de vuelo,multiplique por tres,el valor para presupuestar es 30.000 USD la hora de vuelo.
10.000 USD la hora de vuelo es casi,casi un FA-50...un poco menos pero sirve de comparacion.Por favor mire atras si tiene uno o dos motores??????el Fulcrum
Y si ... si los rusos nos dejaran los Fulcrum con todos los dientes y con ese costo (imposible que sea real), creo que los jefes de la FAA lo estarían llamando al presidente cada 15 min ... pero tampoco tendriamos fondos para absolverlos y hacerlos volar a nuestros estandares, como ud ya nos explico.
El MiG-35 no es viable con nuestro presupuesto.
Primero hay que mejorarlo, y después volver a barajar.
 
Si el costo de 25K se redujo a 10K, significa que ahora cuesta un 40% del valor original, lo que da una reducción del 60% (impresionante disminución de costos... estaría bueno saber como logran semejante resultado).
En el caso que se hubiera disminuido un 250% el costo de hora de vuelo, significaría que, para operar un Mig 35 en comparación con un Mig 29, aparte de poder volarlo, te estarían dejando de premio 37.5K de verdolagas.... ¡¡¡vamos yá por ese avión!!!!!

Claramente es un error de la publicación.

PD: ojo que a veces estas cosas pasan... el precio del barril de crudo no hace mucho por ejemplo
 
Consulta, del costo de hora de vuelo de un avión, ejemplo el Mig 31, que porcentaje es gasto local y cuanto gasto de elementos extranjeros, (U$S)

Gracias

Cordialmente
 
Egipto no cuenta con ninguna aeronave para reabastecimiento aéreo. Los MiG 29M2 (MiG 35) que está incorporando Egipto incluyen la barquilla/buddy UPAZ-MK. Hay una foro durante las pruebas iniciales y por ahora sería la unica capacidad REVO de Egipto, o sea de un MiG 29 a otro MiG.


Los Fulcrum A/C de la ex RDA no contaban con capacidad REVO
Gracias Spirit thumbb
 
Tabano,realicé un calculo mas cerca de la realida esta mañana.Valores correctos preguntados a "quienes saben de esto" y para el forista que escribió que el MIG-35 tiene un costo de 10.000 USD la hora de vuelo,multiplique por tres,el valor para presupuestar es 30.000 USD la hora de vuelo.
10.000 USD la hora de vuelo es casi,casi un FA-50...un poco menos pero sirve de comparacion.Por favor mire atras si tiene uno o dos motores??????el Fulcrum
Por eso arranque en los u$s 25.000 la hora y fue para mostrar la imposibilidad de mantener esos aviones
 
Pregunta a modo informativo.
Los Mig-29/35 con sonda, son compatibles con los KC-130?
Miche/Don Bigua
He visto una fotos de MIG29 de malasia ser reabastecido de un KC-130J del USMC.
Es mas la tengo bajada en mi compu, pero no la encuentro en la red
No es un MIG, pero aca tenes a unos Su-30.
 
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