Israel es un gran aliado nuestro, en parte por qué tienen una gran comunidad en este país, somos el tercer o cuarto país con más comunidad judía,....
Segundo luego de EEUU...
Israel es un gran aliado nuestro, en parte por qué tienen una gran comunidad en este país, somos el tercer o cuarto país con más comunidad judía,....
Perdón, en esta charla ya he participado, y a este foro he llegado viendo hangar-digital.Yo diría que vas a entrar con el pie izquierdo en la charla si mantenes esa forma de expresarte hacía los que no piensan como vos...
Explicanos, por favor, que te gustaría... no, perdón... que crees que sería lo mas conveniente.
Y veamos.
Otra vez lo mismo...
Decime, que pretendías que hagan con material que no es de su propiedad, cuando la Argentina estaba bajo embargo de armas??
Ya la verdad, que lo tuyo, raya lo ridículo, con esa costumbre de mencionar solo que que te conviena,o te gusta...
Cansa infinitamente
Segundo luego de EEUU...
Es muy largo contestar todo esto!
Vamos a ir al hecho absoluto que la subjetividad de cada opinión debe ser respetada... yo respeto al tuya y vos has respetado la mía.
Primero y principal vamos a aclarar una pequeña cosa:
Un forista dijo que la base inglesa en Malvinas posee SAM israelies... y estaba equivocado, siguen siendo los Rapier, al día de hoy.
Colgó un articulo... e interpretó como quiso la traducción literal, y asumió que le habían vendido misiles porque el nombre del sistema digital tenía la palabra "missile", chau... los misiles son los CAMM, un primo lejano del ASRAAM.
Lo demás es otro tema...
Vamos a ver...
Colgaste un articulo que dice que UK busca urgentemente mejorar las relaciones con Israel... "que históricamente son malas"... por culpa del mismo Reino Unido.
No fue muy a tu favor te diría.
Obviamente UK e Israel serán aliados militares... en la región...
Vos podés creer y defender tu opinión, pero creo (porque debo respetar tu postura) que estás equivocado al creer que Israel no nos vendería armas porque UK se lo impediría... pero sos libre de creer lo que quieras.
Hay un detalle que no voy a mencionar acá, porque puede sonar ofensivo... pero los que saben que hay un punto muy importante entre Argentina e Israel... mucho... Pero no lo voy a decir.
Mañana podríamos tener mini Merkavas y ATGM... o misiles SAM... o, no se, un avión volando en la FAA... eso será posible solo, y solo eh?... si NOSOTROS hacemos las cosas como un país serio.
En qué punto no fuí respetuoso? . . . En caso de que considere que le falté el respeto favor de citar dicha falta y remarcarla, así la vemos . . .
Ok con eso . . . No quita el hecho de que le vendieron a los ingleses equipamiento de alta tecnología, que era lo que yo planteé.
Si por supuesto en la región . . . Pero si Israel no cumple con un pedido del RU, por ejemplo, las consecuencias de esa decisión no van a quedar supeditadas a la región. No son compartimientos estancos.
EDIT: el problema es de una parte de la población del RU hacia la política de Israel en Palestina, por hechos relativamentes recientes (por ej 2014). No se habla de la época de la independencia de Israel.
No encontré info que indique que se mantiene un resentimiento en el otro sentido (de una parte de la población israelí hacia el RU)
OK
??? . . . Realmente no puedo acotar nada con respecto a eso, pero entiendo si no lo quiere mencionar.
Completamente de acuerdo que ese es el principal "palo en la rueda" . . . El hecho del bloqueo del RU es un factor más, nada más.
Cordiales Saludos
No estimado.No se diga más.
F-16 tambien descartado.
Digital Flight Control Computer is the latest high integrity control BAE Systems will provide for F-16 aircraft
BAE Systems has been selected by Lockheed Martin to provide flight controls to upgrade next-generation F-16 aircraft for the United Arab Emirates.
No le aflojas a los post largos...
Nunca dije que faltaras al respeto, al contrario; recalqué que discrepas con respeto.
Cito: "yo respeto al tuya y vos has respetado la mía."
Le han vendido, le venden y le van a seguir vendiendo lo que quieran los ingleses... es un negocio. Pero no es eso... De nuevo: Solo aclaré un error de interpretación de un forista, que creyó leer que le habían suministrado SAM para su nuevo sistema de defensa antiaérea, nada mas.
UK es un factor, que en este, casi, no es determinante. Que busquen una cooperación militar hoy con Israel no significa más que un intento de recomponer algo que ya está roto. los israelíes van a trabajar con ellos, van a entrenar con ellos y van a comerciar con ellos... pero no le permiten meterse en sus otros negocios, ni mucho menos en sus intereses.
Perdón, en esta charla ya he participado, y a este foro he llegado viendo hangar-digital.
por otro lado, lo que digo no es para que se ofenda nadie. Es una realidad.
1) necesitas una plataforma que te garantice pasar el filtro del veto.
2) esa plataforma, si bien puede pasar el filtro del veto total, tampoco tiene que estar degradada y no poder cumplir su función, lo cual ya nos pasó.
3) esa plataforma te tienen que asegurar que llegado el caso de tener que usarla, y eso no significa entrar en guerra contra uk pero si interceptar un thypoon por ejemplo, ante la primer amenaza de la reina el fabricante no le de los planos con los okos
Cerrados.
en uk hay mas....100 mil mas, que en argentina.
si, por eso borre el post porque no lo habia leido lo del otro forista.Si, cuando vi el post de Coronelvet entré a internet y pude ver que la población a ido decreciendo bastante, único lugar en el mundo que pasa... de 310.000 según censo de 1960 (mayor número) pasó a 220.000, según AMIA en 2015.
...la argentinidad Al palo! ......la argentinidad Al palo!si, por eso borre el post porque no lo habia leido lo del otro forista.
pero yo tambien tenia entendido hace unos años que eramos el segundo pais con mas poblacion de judios en el mundo.....pero, en este pais es muy normal que se den por hecho cosas que se repiten desde hace años y lejos estan de la realidad..
desde tener avenida mas ancha del mundo, a tener la segunda cumbre mas alta del mundo despues del everest....
y un sin fin mas.
Creo que simplificaste mucho y no leíste nada del tema sobre el conflicto en NK.Buenas días a todos.
Como ya deben saber, la República de Armenia tuvo que rendirse y entregar Artsaj a Azerbaiyán.
Su padrino, con el cual la unían lazos de culturales, históricos y hasta religiosos, y con el cual contaba y tenía vigente un acuerdo de defensa como el que tiene Nueva Zelanda con Australia, NADA hizo.
Muy por el contrario, no solo vendió o entregó armas a su enemigo en pleno conflicto sino que presionó para lograr la solución a la que se llegó.
Entonces yo me pregunto. Visto el tema tan candente y delicado del veto de Gran Bretaña a la compra de aviones por parte de la Argentina, ¿es una buena solución, patear el tablero a la merda y pasarse a un proveedor como Rusia que en la más angustiante necesidad, larga parados a sus aliados históricos por meros intereses económicos?
La verdad es que personalmente creo que no.
Esto debe hacerse replantear a más de uno, que lo que está en juego con la compra de un sistema de armas, es la seguridad e integridad de todo un territorio y de la gente que en él vive (nosotros, nuestros hijos).
Para fantasías de Mig 35 y SU 27/30/35 está la Isla de Tatoo.
Si Rusia hizo lo que acaba de hacer con la pobre Armenia, qué creen que haría con Argentina llegado el caso, con la cual no la unió ni la une nada en absoluto?
Algunos de nosotros, critican a Francia por lo que hizo en el 82, sin pensar que lo hizo bajo presión no solo de GB sino de la misma Comunidad Económica Europea -Alemania y Holanda se comportaron peor-. Y sin pensar que Francia, por debajo de la mesa, nos pasó información muy necesaria a pesar de que en Argentina, quien había decidido la recuperación de las islas era un gobierno de facto.
Creo que lo que más conviene a la Argentina es ir por Mirage 2000 Dash 5 franceses o de los EAU y en el futuro, si se puede y la cosa mejora, Rafales.
Los rusos, que sigan haciendo su juego, que al final del cuento, son menos creíbles y confiables que los propios yankees a quienes por lo menos conocemos desde hace dos siglos.
Nunca más presente el dicho que reza, cuando veas las barbas de tu vecino cortar, pon las tuyas a remojar.
Dejo aquí esta simple reflexión.
Saludos cordiales.
2) Ahí hay un problema, porque incluso los rusos tienen SdA para exportación degradados. Todo va en función del dinero.
3) "Darle los planos"???... y para qué querrían los ingleses los planos de un avión?
Volvemos a lo mismo... todo es guita
En ese momento de la charla, debatiendo esa idea entrás con esta frase:
"El síndrome de la mujer golpeada.
foristas desesperados por encontrar la justificación que nos vendan f16."
Ya calculo que entendés la implicancia de lo que escribiste, y por eso simplemente te dije que así no... no hay advertencia, solo consejo... tildar al que (seguramente) piense diferente de sumiso, complaciente y amante del que te daña es cuando menos ofensivo.
1) El F-16 es una plataforma que cumple ese requisito.
2) Ahí hay un problema, porque incluso los rusos tienen SdA para exportación degradados. Todo va en función del dinero.
3) "Darle los planos"???... y para qué querrían los ingleses los planos de un avión?
Volvemos a lo mismo... todo es guita.
Yo odio el F-16, pero no puedo negar que en muchísimos aspectos es un avión superlativo. Y la mayoría de las armas que puede portar están un escalón largo por encima de sus homólogos rusos y chinos. No por nada India quiere que sus Su-30 usen el I-Derby en reemplazo de los misiles de rango medio rusos.
Adquirir y mantener son cosas distintas... si voy a invertir dinero (que va a ser mucho por fuerza) prefiero hacerlo en un medio caro por su complejidad y fiabilidad y negociar ciertas libertades. Si no se puede iremos, si, a otros nichos... pero primero hago las cosas bien.
Este es un mundo que parece globalizado pero no lo es... está muy polarizado y va a ser mucho mas en unos años. A mi me gustaría elegir en donde estar... mas allá de las armas, factor condicionante en si mismas.
estimado, si fui agresivo, pero para que se entienda la idea no para ofender.
no es mi intención ofender!