Rumores y discusión sobre el próximo multirrol que no fue para la FAA
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Fe de errata, mala mia, suele pasarme que mezclo español e italiano...y a veces hasta ingles.
Escribiste que el BCE se puso a "soltar inmensas cantidades de dinero"
Viste?, pusiste eso!
En Italia el ERTE se llama "casa integradora", el Estado te paga cerca del 70% del sueldo...siempre y cuando te lo deposite (del dicho al hecho...)
Yo tampoco, entro y aporto lo que puedo. Yo no te respondo con ironia vacia, tenes un boton para solicitar moderacion.
Vuelvo al tema, chau chau
Creo que vamos a tener que resignarnos y ...adquirir dos M-2000N para hacer la conversion a los C...
L’ARGENTINE S’INTÉRESSE DE NOUVEAU AU MIRAGE 2000 !
Par Arnaud
-
10 juin 2020
Entre l’avion français à aile delta et l’aviation argentine c’est un peu «je t’aime moi non plus». Depuis quelques semaines les médias argentins se font l’écho du retour en grâce du Dassault Aviation Mirage 2000 auprès de la Fuerza Aérea Argentina. Cette dernière est en effet en quête d’un chasseur lui permettant de retrouver une certaine position en Amérique du sud, et l’avion français serait parfait dans ce rôle. D’autre en revanche dans le pays préféreraient qu’elle s’engage vers l’avion de combat sud-coréen FA-50 issu du jet d’entraînement T-50 Golden Eagle.
Alors avion neuf ou avion d’occasion ? Car sir le Korean Aerospace Industries serait bien construit spécialement pour les besoins Argentins les Dassault Aviation Mirage 2000 seraient des avions de seconde main achetés auprès de l’Armée de l’Air. Niveau prix ce n’est en effet pas la même chose, mais également niveau durée de vie de l’avion en lui-même. Car même modernisé un Mirage 2000 demeure un avion désormais assez ancien.
Reste à savoir quelle version serait acquise par les Argentins : le Mirage 2000C ou bien le Mirage 2000-5F. Cette dernière version est plus moderne mais également plus difficile à acquérir car la France l’utilise encore massivement. Certains sont actuellement déployés en Europe du nord dans le cadre d’une mission de souveraineté de l’OTAN.
Et désormais ce sont donc les médias (web et journaux) argentins spécialisés qui s’en mêlent. Et eux prennent fait et cause pour l’avion français plutôt que pour l’avion sud-coréen. Selon la presse argentine le coût d’achat de dix FA-50 neufs permettrait d’acheter dix Mirage 2000C de chasse et deux Mirage 2000B de transformation opérationnelle.
Malheureusement ce n’est pas aussi simple que cela car l’Argentine n’est pas exactement un pays économiquement stable.
Pourtant déjà dans les années 1980 la Fuerza Aérea Argentina s’était intéressée de très près à ce chasseur alors ultramoderne. Utilisatrice des Mirage III et Mirage 5 mais également de Nesher israéliens elle semblait donc logiquement destinée à acheter de tels avions. D’autant qu’à l’époque l’Argentine était riche et possédait une position stratégique incontestable en Amérique du sud. Mais sa guerre contre le Royaume-Uni tua dans l’œuf toute possibilité d’acheter le Mirage 2000. Jamais le président de la république François Mitterrand n’aurait à l’époque accepté de vendre un de nos fleurons à un ennemi d’un de nos plus fidèles alliés.
Sauf qu’en 2020 la situation a changé. Si l’Argentine a toujours des vues sur l’archipel des Malouines elle n’a plus du tout les moyens de ses ambitions expansionnistes. Et la Grande Bretagne entretient sur place des forces permettant de repousser une éventuelle action d’éclat des Argentins.
Alors des Mirage 2000C de seconde main opérationnels en Argentine, est-ce crédible ? Indubitablement oui, l’expérience brésilienne le démontre. Surtout ces avions ont largement démontré leurs capacités, à la différence du FA-50. Pourtant rien n’est fait et les Sud-Coréens feront tout pour réussir à exporter leur premier chasseur.
Affaire à suivre donc de très près.
Photo © Armée de l’Air
[/QUOTE]
https://www.avionslegendaires.net/2...fZUBTirJpO4-YVdeyLEQ5t8NIg0QuXS9GHwAtRCD4BYEk
Como habiamos mencionado...
Los -5 EDA Qataries son los interesantes porque se acercaban al nivel de un benchmark regional, los F-16.
En cambio, los C no son un paso sustancial hacia adelante. Vida util remanente tampoco.
versus
Los biplazas que tendría que poner Francia para complementar los aviones ¿8? monoplaza Qataries, tendrian que ser 2 Mirage 2000B S5 con M53-P2, por lo menos.
Y si fuera posible, hacer a estos últimos un retrofit con electrónica sacada de algún par de -5F con sus horas terminadas para estandarizar.
Saludos
Par Arnaud
-
10 juin 2020
Entre l’avion français à aile delta et l’aviation argentine c’est un peu «je t’aime moi non plus». Depuis quelques semaines les médias argentins se font l’écho du retour en grâce du Dassault Aviation Mirage 2000 auprès de la Fuerza Aérea Argentina. Cette dernière est en effet en quête d’un chasseur lui permettant de retrouver une certaine position en Amérique du sud, et l’avion français serait parfait dans ce rôle. D’autre en revanche dans le pays préféreraient qu’elle s’engage vers l’avion de combat sud-coréen FA-50 issu du jet d’entraînement T-50 Golden Eagle.
Alors avion neuf ou avion d’occasion ? Car sir le Korean Aerospace Industries serait bien construit spécialement pour les besoins Argentins les Dassault Aviation Mirage 2000 seraient des avions de seconde main achetés auprès de l’Armée de l’Air. Niveau prix ce n’est en effet pas la même chose, mais également niveau durée de vie de l’avion en lui-même. Car même modernisé un Mirage 2000 demeure un avion désormais assez ancien.
Reste à savoir quelle version serait acquise par les Argentins : le Mirage 2000C ou bien le Mirage 2000-5F. Cette dernière version est plus moderne mais également plus difficile à acquérir car la France l’utilise encore massivement. Certains sont actuellement déployés en Europe du nord dans le cadre d’une mission de souveraineté de l’OTAN.
Et désormais ce sont donc les médias (web et journaux) argentins spécialisés qui s’en mêlent. Et eux prennent fait et cause pour l’avion français plutôt que pour l’avion sud-coréen. Selon la presse argentine le coût d’achat de dix FA-50 neufs permettrait d’acheter dix Mirage 2000C de chasse et deux Mirage 2000B de transformation opérationnelle.
Malheureusement ce n’est pas aussi simple que cela car l’Argentine n’est pas exactement un pays économiquement stable.
Pourtant déjà dans les années 1980 la Fuerza Aérea Argentina s’était intéressée de très près à ce chasseur alors ultramoderne. Utilisatrice des Mirage III et Mirage 5 mais également de Nesher israéliens elle semblait donc logiquement destinée à acheter de tels avions. D’autant qu’à l’époque l’Argentine était riche et possédait une position stratégique incontestable en Amérique du sud. Mais sa guerre contre le Royaume-Uni tua dans l’œuf toute possibilité d’acheter le Mirage 2000. Jamais le président de la république François Mitterrand n’aurait à l’époque accepté de vendre un de nos fleurons à un ennemi d’un de nos plus fidèles alliés.
Sauf qu’en 2020 la situation a changé. Si l’Argentine a toujours des vues sur l’archipel des Malouines elle n’a plus du tout les moyens de ses ambitions expansionnistes. Et la Grande Bretagne entretient sur place des forces permettant de repousser une éventuelle action d’éclat des Argentins.
Alors des Mirage 2000C de seconde main opérationnels en Argentine, est-ce crédible ? Indubitablement oui, l’expérience brésilienne le démontre. Surtout ces avions ont largement démontré leurs capacités, à la différence du FA-50. Pourtant rien n’est fait et les Sud-Coréens feront tout pour réussir à exporter leur premier chasseur.
Affaire à suivre donc de très près.
Photo © Armée de l’Air
[/QUOTE]
https://www.avionslegendaires.net/2...fZUBTirJpO4-YVdeyLEQ5t8NIg0QuXS9GHwAtRCD4BYEk
Como habiamos mencionado...
Los -5 EDA Qataries son los interesantes porque se acercaban al nivel de un benchmark regional, los F-16.
En cambio, los C no son un paso sustancial hacia adelante. Vida util remanente tampoco.
versus
Los biplazas que tendría que poner Francia para complementar los aviones ¿8? monoplaza Qataries, tendrian que ser 2 Mirage 2000B S5 con M53-P2, por lo menos.
Y si fuera posible, hacer a estos últimos un retrofit con electrónica sacada de algún par de -5F con sus horas terminadas para estandarizar.
Saludos
Si, lo nombramos.
Por eso siempre se cuentan con upgrade (78 millones de euros por casco).
Sin ello, no valen la pena.
Muchachos no divaguemos, poco importa lo que se dijo en el 2019, 2018, 2017 etc, la oferta es actual marzo 2020, Qatar segun todas lsa publicaciones a las que se puede acceder en la web este ultimo tiempo habla de la entrega de la totalidad de sus Miarge como parte de pago por sus Rafales y Dassault les esta buscando dueño, si se quiere completar el pedido con unidades del AdlA imagino que seran por mas monoplazas porque en la FAA con los 3 biplazas 2000-5 DDA estan sobrados..
Despues si quieren se puede especular con la conveniencia de traer biplazas s5 B ex AdlA, acceder a 3 biplazas D con la modernización que se propuso en su momento en el AdlA que se yo, las variantes y ls ocurrencias pueden ser muchisimas..
Despues si quieren se puede especular con la conveniencia de traer biplazas s5 B ex AdlA, acceder a 3 biplazas D con la modernización que se propuso en su momento en el AdlA que se yo, las variantes y ls ocurrencias pueden ser muchisimas..
Aparte de lo que mencionas, la información es clara y concisa.
Un Escuadrón +, es lo ofertado por Francia.
Osea, los aviones de Qatar(Un Escuadrón) mas aviones adicionales proveniente del stock francés.
A esto, lo único que puedo agregar, es que los aviones franceses, no serían los ofertados hasta ahora.
Osea, no serían ni C, ni S3, ni S5.
Y que todos llegarían con sonda.
Es lo único cierto que se sabe,hasta el momento.
Eduardo Moretti
Colaborador
Un dato más que relevante este mencionado. Si no son S3 ni S5, significa que los del stock galo son también 2000-5.
O sea, los de Qatar más los del arsenal francés serían todos Mirage 2000-5.
Eso es lo ofertado hasta donde sé.
Otra cosa es que se acepte tal cual está la oferta, y otra cosa muy distinta, es que la compra se concrete.
Es la mejor oferta jamás recibida, por lo tanto genera obvio entusiasmo. Creo que en el contexto actual la clave sería negociar el plazo de gracia, si es que no aparece en la oferta
Disculpen la ignorancia o se me paso de largo el post donde se comento.
Aparte que serían +12 unidades
¿Ya salio a la luz el monto de la oferta?
Aparte que serían +12 unidades
¿Ya salio a la luz el monto de la oferta?
Yo voto por hacer una contraoferta y por "reperfilar" el pago.
Es la mejor oferta jamás recibida, por lo tanto genera obvio entusiasmo. Creo que en el contexto actual la clave sería negociar el plazo de gracia, si es que no aparece en la oferta
Hasta que no se sepa que armamento pudieran llegar a ofrecer los Franceses, para estos aviones, la mejor oferta hasta el momento, fue la de los Kfir.
Por mas que le pese a unos cuantos.
Edita eso antes de que lo lea finback!!!!
(PD: estas generando foro bardo, te voy a denunciar con un moderador...si, con michelun te voy a denunciar, para que aprendas)
(PD: estas generando foro bardo, te voy a denunciar con un moderador...si, con michelun te voy a denunciar, para que aprendas)
Es la mejor oferta jamás recibida, por lo tanto genera obvio entusiasmo. Creo que en el contexto actual la clave sería negociar el plazo de gracia, si es que no aparece en la oferta
Me parece muy buena para que sea verdad...!!!!
Si toda la información que circula es correcta,sólo dos temas me generan dudas: el armamento y el poco remanente de horas de los dos M2000B.
El Kfir te deja abierta la puerta a armamento de ultima generación, algo que dificilmente suceda con la oferta francesa simplemente porque sabemos que Londres seguirá muy de cerca cualquier movimiento.
Para dejarlas parecidas a las de Indonesia como mínimo hay que invertir 250 MM de dólares por unidad.
Sds
Magic II mk-2 reciclados para éstos y los SEM, y MICA de los arsenales del AdA que están reemplazando por los de nueva generación. No sé, se los tiro como idea.
Rrecordemos que promocionas al rechonchito italiano
, al lado de eso esto es la gloria.Temas similares
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