Ojalá que nos parecieramos a México....docenas de T-6C Texan, CN-235MP, C-295W, Emb-145AEW, Blackhawk....
Rumores y discusión sobre el próximo multirrol que no fue para la FAA
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Ojalá que nos parecieramos a México....docenas de T-6C Texan, CN-235MP, C-295W, Emb-145AEW, Blackhawk....
Derruido
Colaborador
Pero un México del Sub-desarrollo (nosotros). Igualmente, todo lo que mostrás y señalas es para la lucha contra Narcos............ no hay nada que pueda hacer PUM PUM al estilo de Canada.
Besos
Cambió la doctrina, cambió la concepción misma de defensa y las posturas "defensistas" en realidad ocultan otras intenciones que muy claramente ya están a la vista de todos, todas y todes.
Desde hace 30 años el poder en el país se lo reparten el Congreso y los Jueces. Los Ejecutivos van y vienen como las golondrinas, pero los otros dos poderes tienen muy en claro que no quieren más "interrupciones" de la constitucionalidad. Históricamente desde los inicios mismos de nuestro país las FFAA's fueron siempre un factor de poder. Hoy eso es historia.
Pero como son instituciones consagradas en la Constitución, algo hay que darles para hacer y que estén ocupados. Hoy zafan con los narcos y contrabandistas pero están jugando con fuego porque no se puede tener un país en un estado de indefensión tan crítico como el nuestro.
Que Dios y la Patria os lo demande (pero siempre zafan)
Derruido
Colaborador
Concuerdo plenamente, ya no es cosa de un gobierno. Porque pase el que pase, y acá pasaron de distintos colores y distintas intenciones. Pero con las FFAA fueron consecuentes, su desarme y aniquilación completa.
Besos
PD: El tema es que están jugando con la Soberania de un país. Traidores a la Patria, creo que por ahí la Constitución Nacional, decía algo. Pero es probable que en el próximo cambio lo terminen borrando.
Desde 1983 han pasado gobiernos de distintos colores e ideología pero la política de defensa ha sido constante y pareja, como ninguna otra política de estado...!!
La idea es tener un "núcleo mínimo" pero no más y eso es muy facilmente controlable y diríamos que hasta funciona de modo automático con el presupuesto.
Y hoy considerando los niveles de tecnología militar, la situación de la FAA y buena parte de la Armada, es irrecuperable.
stalder
Analista de Temas de Defensa
Nos guste o no, la realidad es que el sistema de defensa Argentino no es compatible con el presupuesto de los ultimos 18 años
Asi que hay que Achicar/Reorganizar/modernizar
ya lo dije
4 Meko 360 + 6 Meko 140 si no se pueden bancar dejemos entonces
3 Meko 360 + 3 Meko 140
en la FAA lograr por lo menos tener 24 FA-50/M346 LCA + 12 Texan + 12/14 Tucano
y en el EA es mas dificil, quizas bajar a 8 brigadas de las 11 existentes
La realidad es que con un sistema en que se va el 90 % en sueldos no se puede hacer nada
Asi que hay que Achicar/Reorganizar/modernizar
ya lo dije
4 Meko 360 + 6 Meko 140 si no se pueden bancar dejemos entonces
3 Meko 360 + 3 Meko 140
en la FAA lograr por lo menos tener 24 FA-50/M346 LCA + 12 Texan + 12/14 Tucano
y en el EA es mas dificil, quizas bajar a 8 brigadas de las 11 existentes
La realidad es que con un sistema en que se va el 90 % en sueldos no se puede hacer nada
Derruido
Colaborador
Claudio, lamentablemente, la parte humana fue la que más se vio perjudicada. Porque por más que traigas lo último de lo último, ya no hay gente que sepa como usarla (no es una cuestión de ller manuales), sinó que se ha perdido la doctrina, la idea, el conocimiento de para que se necesita.
Estamos igual que......... mí abuelo y mí viejo eran Karatecas...... bárbaro vos sabes pelear y sos intocable. No ellos lo eran, yo solamente soy el hijo. O sea, los viejos se fueron, pero el conocimiento al hijo no se lo pasó.
Besos
PD: El Estado paupérrimo es total. Encima veo a los Presidentes yendo a la entrega de material......... se les debería caer la cara de verguenza..... realmente. Entregar un Unimog con 50 años en el lomo, y 40 capas de pintura encima................. 500 raciones de comida para un ejército de............ realmente no tienen cara.
Derruido
Colaborador
Por ejemplo, Don @BIGUA82 , encima tenía una basta experiencia en sistemas, experiencia en misiones, en aviones.......... y se fue o lo fueron, no importa. El tema es que aquellos que quedaron, por más que Don Biguá les haya dicho o contado. No van a poder vivir en carne propia eso, porque no hay medios para que puedan hacerlo. Entonces ésta generación que quedó, va a vivir con lo que la otra generación le contó. Pero la próxima generación que ingrese......... ni siquiera va a tener una traslación de experiencia y conocimiento de la actual. Ese es el mayor pecado, que han cometido los que nos desarmaron y nos siguen desarmando. Lo que más duele, es que quienes hacen ésto son Argentinos que fueron votados para hacer otra cosa.
Besos
PD: Ni hablemos de @thunder , pero en la rama de Defensa AA. Hoy la gente que quedó, ya perdió contacto con la gente y con el material de defensa AA basado en misiles, y se ha perdido otro tren más y van............. Esa sangria es la que dificilmente se pueda recuperar, por más que mañana venga Mandrake y compre de todo.
Besos
PD: Ni hablemos de @thunder , pero en la rama de Defensa AA. Hoy la gente que quedó, ya perdió contacto con la gente y con el material de defensa AA basado en misiles, y se ha perdido otro tren más y van............. Esa sangria es la que dificilmente se pueda recuperar, por más que mañana venga Mandrake y compre de todo.
Derruido
Colaborador
Primero plantearse una política de defensa y sostenible a lo largo de las décadas como política de Estado. El problema es que la política que quieren nuestro políticos, es contraria a la que todos pretendemos.
Segundo, teniendo claro lo primero, se puede ver el tema de presupuesto. Porque si el tema es tener fuerzas armadas de adorno, el presupuesto puede seguir siendo podado mucho más.
Besos
PD: Si en un presupuesto un 90% va a destinado a Sueldos......... básicamente estamos hablando de fuerzas armadas inexistentes.
Eduardo Moretti
Colaborador
SI bien es claro que desde 1983 hacia acá la situación de nuestras FF.AA. viene de mal en peor, creo que el verdadero punto de inflexión fue la crisis de 2001/2002. De allí en adelante, ha quedado en el plano de la Defensa realmente tierra arrasada, y el país en completa indefensión.
Mal que bien, y con muchas limitaciones, en las décadas del 80 y del 90 se seguían incorporando sistemas de armas, sean tanques, buques o aviones, fabricados o armados acá, o bien trayendo varias cosas principalmente de EE.UU. en los años 90.
Pero en los últimos 18 o 20 años, es patético todo. Sea por el motivo que sea, lo único claro es que los gobiernos de estos últimos años nada quieren invertir en sistemas de verdadero poder bélico.
Mal que bien, y con muchas limitaciones, en las décadas del 80 y del 90 se seguían incorporando sistemas de armas, sean tanques, buques o aviones, fabricados o armados acá, o bien trayendo varias cosas principalmente de EE.UU. en los años 90.
Pero en los últimos 18 o 20 años, es patético todo. Sea por el motivo que sea, lo único claro es que los gobiernos de estos últimos años nada quieren invertir en sistemas de verdadero poder bélico.
Derruido
Colaborador
Yo no pondría la fecha tan 83........... pero sí 89.......... porque con Alfonso, si bien se bajó el presupuesto, porque estabamos económicamente para la cachetada. Este no lo bajó por debajo del 2% y se hacian ejercitaciones, se les mostró los dientes a los Piratas............ y se siguio recibiendo y pagando todo el material adquirido. Es más acordate que en el contexto de mercados cerrados, se fue por un lote de MIIICJ como medida paliativa de la falta de repuestos....... y ni hablemos de las tratativas con Israel para la compra de los A4.
Si debo marcar la política de desarme actual, lo marcaria con el Turco y la firma del tratado de Versalles Argentino en Madrid. Ahí empezó la debacle o desarme.
Besos
Derruido
Colaborador
Ya lo blanquearon, quieren fuerzas armada livianas. Y eso implica........... no tener nada que haga PUM. No las meten en la lucha directa con los narcos, que hacia ahí va la cosa. Por un tema de leyes y madres de plaza de mayo. Pero cuando no quede ninguna y la cosa se ponga más fácil. Es seguro que las leyes sean cambiadas, finalizando la etapa del desarme y convirtiendolas en fuerza policiales de frontera con capacidad ampliada.
Y para eso no se necesitan tanques, ni aviones caza, ni destructores............. o sea, más del mismo material que se mostró el otro día. Que si vamos al caso, debería ser material aportado por el ministerio de seguridad......... más que por el ministerio de Defensa.
Besos
Hablando de "presidentes" y aeronaves de combate....
Sip.. el mismísimo Galtieri observando uno de los primeros SUE en Espora.
Ay eso ya se vió en mis tapas de diariosHablando de "presidentes" y aeronaves de combate....
Sip.. el mismísimo Galtieri observando uno de los primeros SUE en Espora.
¿Y que brigada eliminas? Justitos justitos como estamos ahora...
stalder
Analista de Temas de Defensa
No se trata de eliminar porque si,
eso lo tendria que determinar el propio EA, ya se que estamos justos, pero esto es simple, como optimizas la inversion en defensa cuando el dinero claramente no alcanza
Hace mas de 15 años que el sistema no es viable, algo hay que hacer
En la FAA podes cerrar brigadas que hoy dia estan vacias, en la ARA podes dar de baja Barcos
En el EA habra que ver con sumo cuidado, el tema es que si bajas la cantidad de SV y sabes que las unidades ya no tienen la compania C no te queda otra, quizas podes verlo por el tema de instalaciones para concentrar unidades , habra que analizarlo
La otra es que suban el presupuesto a 1,5 y ahi la cosa cambia pero mientras tanto el dinero para adquisiciones no llega, para modernizaciones tampoco
eso lo tendria que determinar el propio EA, ya se que estamos justos, pero esto es simple, como optimizas la inversion en defensa cuando el dinero claramente no alcanza
Hace mas de 15 años que el sistema no es viable, algo hay que hacer
En la FAA podes cerrar brigadas que hoy dia estan vacias, en la ARA podes dar de baja Barcos
En el EA habra que ver con sumo cuidado, el tema es que si bajas la cantidad de SV y sabes que las unidades ya no tienen la compania C no te queda otra, quizas podes verlo por el tema de instalaciones para concentrar unidades , habra que analizarlo
La otra es que suban el presupuesto a 1,5 y ahi la cosa cambia pero mientras tanto el dinero para adquisiciones no llega, para modernizaciones tampoco
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