Relaciones China-Japón

y se rindieron,salvando a millones de japoneses de una muerte segura
Se rindieron por miedo a los soviéticos. No hacía diferencia una ciudad más bombardeada. El bombardero incendiario de los B-29 a Tokio dejó más muertes que las 2 bombas A.

Amén de que los ponjas ya venían negociando una rendición con los soviéticos de interlocutores y Stalin los ignoró. Los yankees sabían y las tiraron igual para mostrarselas a Josecito que al enterarse dijo "meh, ya sabía, ahora tienen 5 meses para hacer una sola más..."
 

guido-f

Tanista-Derruidista
Se rindieron por miedo a los soviéticos. No hacía diferencia una ciudad más bombardeada. El bombardero incendiario de los B-29 a Tokio dejó más muertes que las 2 bombas A.

Amén de que los ponjas ya venían negociando una rendición con los soviéticos de interlocutores y Stalin los ignoró. Los yankees sabían y las tiraron igual para mostrarselas a Josecito que al enterarse dijo "meh, ya sabía, ahora tienen 5 meses para hacer una sola más..."
¿cuanto tiempo tardaron en rendirse despues de las dos bombas?
 

Merchant Marine one

Miembro del Staff
Moderador
Japon no es un pais independiente, todos los movimientos que hace los hace bajo ordenes y supervisasion de la mafia(EEUU). Hay algunos sectores,como el economico y comercial, en el que expresan su opinion y en algunos casos muy especificos toman acciones unilaterales(solo hasta que el "goodfather",lo permita),pero en lo que se refiere a movimientos geopoliticos seguiran siendo la comparsa de EEUU.

La modificacion de la ley de autodefensa(promovida por la CIA, como lo demostro un parlamentario de oposicion en los debates congresales), la desicion de modificar el articulo 9 de la constitucion y la intencion de comprar armas ofensivas(misiles aire-tierra de mediano y largo alcance) asi como la "modificacion" (nah! ya estaba preparado desde la planificacion de los buques) de los portahelicopteros, tooodo obedece a las ordenes de la mafia...porque Dios(si existe) no quiera, pero Al capone y su banda planean al parecer una aventura militar contra China y de paso Rusia.

Lo demas(la "amenaza" china, Corea del Norte etc. ), es solo teatro para la platea.

saludos.

Ahora leyendo tu post veo que por mafia te referís a los EEUU.

Es el país que le ganó la guerra a Japón.

Guerra iniciada por Japón.

Cuál sería exactamente tu argumento al tratar a los EEUU de país mafioso?

Saludos,

Merchant
 

guido-f

Tanista-Derruidista
Y como se movieron a dichas islas?, se teletransportaron?. Qué eran los barcos que habían en China y Corea, y los de Vladivostok que estaban intactos?. Para qué los prepararon los soviéticos?.
No es lo mismo sajalin que las islas centrales, los soviéticos no podían aterrizar más al sur
 
Que no tenían una flota lo suficientemente grande para invadir un territorio defendido por 70 millones de soldados/milicianos dispuestos a morir

La invasión de Japón no iba a ser normandía... No tenían preparaciones para una invasión soviética desde el norte, ni suficiente fuerza militar desplegada allí.
La VVS tenía absoluta supremacía aérea y la flota japonesa ya no existía.
Tranquilamente podían invadir Hokkaido y de ahí Honsu.

Los soviéticos ya habían mandado buques de las flotas del Báltico y Mar Negro, además de capturar los mismos barcos japoneses que los nipones usaron para desplegar sus tropas en China.
Y nadie parece importarle la seción de 150 barcos de Estados Unidos a la URSS para invadir Japón... Todo el mundo convenientemente lo ignora.

https://nationalinterest.org/blog/b...over-150-warships-russia-invasion-japan-32602
 
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guido-f

Tanista-Derruidista
La invasión de Japón no iba a ser normandía... No tenían preparaciones para una invasión soviética desde el norte, ni suficiente fuerza militar desplegada allí.
La VVS tenía absoluta supremacía aérea y la flota japonesa ya no existía.
Tranquilamente podían invadir Hokkaido y de ahí Honsu.

Los soviéticos ya habían mandado buques de las flotas del Báltico y Mar Negro, además de capturar los mismos barcos japoneses que los nipones usaron para desplegar sus tropas en China.
Y nadie parece importarle la seción de 150 barcos de Estados Unidos a la URSS para invadir Japón... Todo el mundo convenientemente lo ignora.

https://nationalinterest.org/blog/b...over-150-warships-russia-invasion-japan-32602
estas pensando en una operación clásica,pero esto no iba a ser asi.Japon todavía tenia miles de aviones disponibles para lanzar oleadas kamikazes contra cualquier flota invasora que se acercara,y una vez que tocaran tierra los esperaban millones de soldados/milicianos suicidas¿como iban a sostener esas perdidas los sovieticos?ademas para endurecer mas la resistencia todavia,los japoneses sabian lo que los sovieticos le habian hecho a los Romanov
 
estas pensando en una operación clásica,pero esto no iba a ser asi.Japon todavía tenia miles de aviones disponibles para lanzar oleadas kamikazes contra cualquier flota invasora que se acercara,y una vez que tocaran tierra los esperaban millones de soldados/milicianos suicidas¿como iban a sostener esas perdidas los sovieticos?ademas para endurecer mas la resistencia todavia,los japoneses sabian lo que los sovieticos le habian hecho a los Romanov
Ufff, mucha dificultad le iba a ser los japoneses a los soviéticos...
Se los morfaban crudos, no había ejército tan capaz como el soviético en el 45, los japoneses no tenían forma de enfrentarse ni a la VVS ni con que detener a los T-34-85 ni muhco menos los IS-2, que ya desplegaron.
Al ejército japones se lo comieron como un canapé en Asia...
Poco le iban a importar a los soviéticos los civiles con cañas de bambú y soldaditos japoneses... EN serio alguien piensa que tenían alguna posibilidad contra un ejército que practicamente escribió el combate urbano?. Te Stalingrado a Berlin... los soviéticos iban a masacrar a todos los ponjitas sin transpirar, como hicieron en Manchuria...

Resistencia, de mucho sirvieron los fanáticos de la juventud hitleriana, SS, y los volkstruppen. No hubo practicamente resistencia en las islas que invadieron, los civiles se quedaron en el molde cuando entraron los soviéticos. Como lo hicieron en toda la historia cuando cambiaban los shogun y los emperadores...
 
Ahora leyendo tu post veo que por mafia te referís a los EEUU.
Exactamente.
Es el país que le ganó la guerra a Japón.

El ganar una guerra, da derechos a decidir el destino del pais vencido, por el resto de la existencia?

Guerra iniciada por Japón

Segun como se mire...EEUU busco la entrada en la guerra.
En que diferencia el iniciar o no el conflicto? influye en mi pregunta de arriba?
Si fuera asi...Inglaterra tendria derecho a pisotear, hasta que se canse, a la Argentina por la guerra de las Islas Malvinas?

Cuál sería exactamente tu argumento al tratar a los EEUU de país mafioso?

Veamos...
No cumple los estamentos de la ONU.
Invade paises y masacra poblacion no combatiente.
Incumple tratados que firma (aun los promovidos por ellos mismos)
Pretende mantener su hegemonia a base de amenazas y matonerias
etc. etc.


saludos
 
El ejecutivo presento su proyecto del presupuesto de defensa, 7anhos consecutivos en alza.

http://www.mod.go.jp/j/yosan/2019/gaisan.pdf

Incluye la compra de 147 F35A y B, Aegis Earth, misiles balisticos, UAVs de ataque...todas armas ofensivas,
El precio de los equipos, esta regido a la voluntad de los EEUU...hasta el 2025, fecha programada para la entrega final de todos los equipos, se calcula que el precio de los mismos subira en 2 a 3 veces mas del actual.

http://saigaijyouhou.com/blog-entry-18109.html

Japon deberia rogarle a la mafia que lo incluya en su bandera como la estrella No 51.

saludos.
 

guido-f

Tanista-Derruidista
Ufff, mucha dificultad le iba a ser los japoneses a los soviéticos...
Se los morfaban crudos, no había ejército tan capaz como el soviético en el 45, los japoneses no tenían forma de enfrentarse ni a la VVS ni con que detener a los T-34-85 ni muhco menos los IS-2, que ya desplegaron.
Al ejército japones se lo comieron como un canapé en Asia...
Poco le iban a importar a los soviéticos los civiles con cañas de bambú y soldaditos japoneses... EN serio alguien piensa que tenían alguna posibilidad contra un ejército que practicamente escribió el combate urbano?. Te Stalingrado a Berlin... los soviéticos iban a masacrar a todos los ponjitas sin transpirar, como hicieron en Manchuria...

Resistencia, de mucho sirvieron los fanáticos de la juventud hitleriana, SS, y los volkstruppen. No hubo practicamente resistencia en las islas que invadieron, los civiles se quedaron en el molde cuando entraron los soviéticos. Como lo hicieron en toda la historia cuando cambiaban los shogun y los emperadores...
pero eso fue en tierra firme donde podían grandes operaciones mecanizadas en una llanura continua a sus fronteras,una invasión requería una gran operación anfibia y luego internarse en un territorio montañoso.
 

Merchant Marine one

Miembro del Staff
Moderador
Exactamente.


El ganar una guerra, da derechos a decidir el destino del pais vencido, por el resto de la existencia?



Segun como se mire...EEUU busco la entrada en la guerra.
En que diferencia el iniciar o no el conflicto? influye en mi pregunta de arriba?
Si fuera asi...Inglaterra tendria derecho a pisotear, hasta que se canse, a la Argentina por la guerra de las Islas Malvinas?



Veamos...
No cumple los estamentos de la ONU.
Invade paises y masacra poblacion no combatiente.
Incumple tratados que firma (aun los promovidos por ellos mismos)
Pretende mantener su hegemonia a base de amenazas y matonerias
etc. etc.



saludos


Evidentemente usted no quiere comprender ciertas cosas.

No lo voy a seguir discutiendo ya que es inútil, por lo que usted escribe.

Pero...

Le puntualizo dos cosas:

1. Al referirse a los EEUU , trate de nombrarlos por su nombre y no colocarles el nombre MAFIA , porque éste es un foro serio y los Estados tienen nombre propio. Y a partir de éste momento le advierto que voy a editarle las palabras fuera de lugar, como la recién mencionada.

2. Me extraña que diga que la Guerra de Malvinas la iniciaron los argentinos, cuando el Estado invasor es el Reino Unido. En eso no puede caber la más mínima duda.


Merchant
 
pero eso fue en tierra firme donde podían grandes operaciones mecanizadas en una llanura continua a sus fronteras,una invasión requería una gran operación anfibia y luego internarse en un territorio montañoso.
Porque Corea era una gran planicie sin montañas...

No entiendo que complejidad le vez a una operación anfibia cuando los soviéticos tenían la fuerza aérea más experimentada y la segunda más grande, tenían 1 flota y media de barcos intacta, tenían 150 naves cedidas por Estados Unidos (que contaba con la invasión soviética para forzar la rendición nipona).

Japón no tenía con qué oponerse a la Armada Soviética ni a la VVS. Una vez desembarcara una división soviética no los sacaban más y nada podían hacer. Luego te metían 2 millones de soldados y Japón se volvía como Corea...

 
Porque Corea era una gran planicie sin montañas...

No entiendo que complejidad le vez a una operación anfibia cuando los soviéticos tenían la fuerza aérea más experimentada y la segunda más grande, tenían 1 flota y media de barcos intacta, tenían 150 naves cedidas por Estados Unidos (que contaba con la invasión soviética para forzar la rendición nipona).

Japón no tenía con qué oponerse a la Armada Soviética ni a la VVS. Una vez desembarcara una división soviética no los sacaban más y nada podían hacer. Luego te metían 2 millones de soldados y Japón se volvía como Corea...


Habría que ver cómo fue el desarrollo de la campaña de las Kuriles para atisbar cómo podría haber sido la campaña hipotética de los rusos sobre Hokkaido u otra isla del archipiélago central, considerando que a través del Proyecto HUla se transfirieron 149 embarcaciones de diverso tipo (el listado aquí ... está en inglés)
En Shumsu, al inicio de la campaña, el desarrollo del ataque fue mas bien complejo. En el asalto usaron 1 dragaminas, 2 cañoneros, 2 buques hidrográficos, 6 remolcadores, 14 transportes, 16 lanchas de asalto y 1 base flotante artificial ; la mayor parte de las lanchas y 5 transportes de tropas se fueron a pique y varios buques quedaron con graves daños, entre ellos un cañonero y otros buques menores. Las tropas rusas (similares en número a las japonesas, unos 8.500 hombres) sufrieron más del doble de bajas que las japonesas en la batalla por la isla, que finalizó con la reiteración de hacer efectiva ante los rusos la capitulación ya acordada con EEUU. Eso evitó nuevas confrontaciones (aparte de Paramoshir que fue casi paralela a Shumsu).

Saludos

Saludos
 
Evidentemente usted no quiere comprender ciertas cosas.

No lo voy a seguir discutiendo ya que es inútil, por lo que usted escribe.

Sin comentarios.

1. Al referirse a los EEUU , trate de nombrarlos por su nombre y no colocarles el nombre MAFIA , porque éste es un foro serio y los Estados tienen nombre propio. Y a partir de éste momento le advierto que voy a editarle las palabras fuera de lugar, como la recién mencionada.

De acuerdo, pero...le aconsejo revisar otros hilos y verifique los adjetivos utilizados para referirse a Venezuela, Cuba, Siria, Rusia, y algunos otros estados.

2. Me extraña que diga que la Guerra de Malvinas la iniciaron los argentinos, cuando el Estado invasor es el Reino Unido. En eso no puede caber la más mínima duda.

Totalmente de acuerdo, el invasor es el Reino Unido (otro estado que se pasa por el ***** a la ONU)...pero en el caso puntual de la guerra de 1982, la inicio Argentina(en forma justa ... aplaudi y seguire aplaudiendo el haberlo hecho) y la perdio. Lo cual no desmedra para nada, sus derechos inalienables a las islas y tampoco su existencia como estado soberano.
En el caso de Japon?

saludos.
 
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