Relaciones China-Japón

como no!

CV: portaaviones.
CG: crucero.
DDG: destructor.
FFG: fragata.
SSN: submarino de ataque nuclear.
SSK: submarino de ataque diésel-electrico.

En algún lado del foro hay un tema donde figuran los significados de las siglas militares.

Saludos

Los chinos consideran destructores a los 055...
 

SuperEtendard

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Si y los rusos al Lider!

Pero...

Tienen dimensiones, desplazamiento, armas y funciones equivalentes o superiores a los CG Ticonderogas.

Saludos
 

Negro

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Escoltar buques de guerra de EE.UU., ¿cuál es la intención de Japón?



https://www.zona-militar.com/2017/05/08/escoltar-buques-guerra-ee-uu-la-intencion-japon/
 

Rumplestilskin

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Corea del Sur tiene 13 SSK + 12 FFG/DDG.

China tiene 8 SSN + 55 SSK + 2 CV + 34 DDG + 50 FFG. Y en la proxima década piensa incorporar 12 CG 055.

Y el primero de estos quiere al segundo mucho más de lo que muestra. El peso cultural histórico de China es enorme en el vecindario.
 

Barbanegra

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Japón denuncia la presencia de patrulleros guardacostas chinos cerca de islas en disputa
Japón ha protestado por la presencia de buques de la Guardia Costera china en aguas territoriales japonesas del mar de la China Oriental. El reclamo fue presentado luego de que este sábado incursionaran cuatro patrulleros a los alrededores de las islas Senkaku —actualmente en disputa por ambos países— donde se mantuvieron cerca de dos horas.

"Las islas Senkaku son una parte inherente del territorio de Japón y la invasión a las aguas territoriales fue una violación inaceptable de la soberanía japonesa", aseveró el Ministerio de Relaciones Exteriores de Japón, según cita la agencia nipona NHK.

Los islotes de Senkaku (a los que Pekín se refiere como Diaoyu) están controlados por Japón, pero también son reclamados por China. Actualmente, estas islas se encuentran inhabitadas.

Tensión entre potencias
Las tensiones entre las dos potencias asiáticas han aumentado en las últimas semanas, con ambas partes utilizando sus activos militares como demostración de fuerza.

El lunes, el mayor portahelicópteros de la Fuerza Marítima de Autodefensa de Japón, el Izumo, llegó a Singapur para comenzar un viaje de cuatro días en áreas adyacentes al mar de la China Meridional. El despliegue marítimo estaba destinado a enviar un mensaje a Pekín y demostrar el poderío militar de Tokio, dijeron comandantes navales japoneses.

"No solo estamos aquí para mostrar nuestra presencia, pero eso es lo que parece desde fuera", indicó el contraalmirante y comandante de la misión Yoshihiro Goga, según cita Reuters.

https://actualidad.rt.com/actualidad/242394-japon-denunciar-guardacostas-chinos-islas-disputa
 

Barbanegra

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Disputa con China: Japón armará a sus cazabombarderos F-2 con misiles supersónicos
Japón tiene previsto equipar a sus cazabombarderos F-2 con misiles de crucero supersónicos tipo antibuque el próximo año, señala el rotativo local 'Yomiuri', citado por RIA Novosti.

La publicación subraya que se trata de los primeros misiles supersónicos de desarrollo nacional, cuya interceptación será muy complicada por su baja trayectoria y enorme velocidad, que ronda Mach 3.

Hasta hace poco todos los misiles de crucero japoneses tipo 'aire-buque' solo han podido desarrollar una velocidad subsónica.

'Yomiuri' relaciona el desarrollo de este tipo de misiles con el crecimiento de las actividades militares de Pekín en el mar de la China Meridional.

En esta región, China y Japón mantienen una disputa por el archipiélago Senkaku [Diaoyu, en chino].

Las relaciones chino-japonesas se complicaron dramáticamente cuando en el 2012 tres de las cinco islas, las cuales Pekín considera propias, fueron compradas por el Gobierno japonés a un propietario privado.

https://actualidad.rt.com/actualidad/244635-japon-arma-cazabombarderos-f2-misiles
 

Barbanegra

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China pide a Japón que no abandone el diálogo sobre Corea del Norte
El ministro de asuntos Exteriores de China, Wang Yi, ha asegurado a su homólogo japonés, Taro Kono, habla únicamente sobre sanciones a Corea del Norte en lugar de un diálogo significará que va en contra de las resoluciones de Naciones Unidas.

"Si el lado japonés sólo habla de sanciones y no plantea conversaciones, o incluso va en contra de las negociaciones, será visto como una violación de las resoluciones del Consejo de Seguridad", ha aseverado el ministro chino.

Las tensiones han continuado aumentando desde que Corea del Norte llevó a cabo su sexto ensayo nuclear el 3 de septiembre, algo que provocó una nueva ronda de sanciones de la ONU.

Wang ha asegurado a Kono, al margen de una reunión de Naciones Unidas en Nueva York, que la situación en la península coreana se estaba volviendo cada vez más seria y que todas las partes necesitaban mantener la calma.

La reanudación de las conversaciones de paz fue una de las resoluciones de la ONU, al igual que la aplicación de sanciones, según ha señalado este viernes Wang en un comunicado del Ministerio de Relaciones Exteriores chino.

Pekín ha expresado en reiteradas ocasiones su preocupación por el aumento de las tensiones sobre Corea del norte y, aunque se ha adherido a las cada vez más duras sanciones de Naciones Unidas, también ha instado al regreso al diálogo y a que todas las partes sean moderadas.

El presidente de Estados Unidos, Donald Trump, llamó "loco" al líder de Corea del Norte, Kim Jong Un, un día después de que el norcoreano le calificara como un "loco mentalmente desquiciado" que se enfrentaría al "nivel más alto de contramedida en la historia".

Reuters
 

Barbanegra

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China envió bombarderos y aviones militares cerca del espacio aéreo de Japón
Este domingo, el espacio aéreo internacional entre las islas de Okinawa y Miyako, en el mar de la China Oriental, fue sobrevolado por cuatro bombarderos H-6 y dos aviones de inteligencia chinos, así lo informó el diario nipón, Japan Times.

China continúa realizando sus ejercicios “regulares” sobre el mar de la China Oriental, por lo que envió este pasado domingo, bombarderos y aviones de reconocimiento que pasaron cerca de Japón.

Pese a que no se detectó ningún tipo de violación al espacio aéreo japones, Tokio decidió efectuar un despliegue de sus propios bombarderos con el propósito de responder a la maniobra lleva a cabo por China.

Este sería el primer sobrevuelo de bombarderos provenientes de la China, presentes en la zona tras los ejercicios realizados el pasado mes de agosto, cuando un total de seis cazas del gigante asiático hicieron un sobrevolado por la zona ubicada cerca de la península Kii de Kansai.

Es preciso señalar, que Pekín se encuentra envuelto en medio de una disputa en el mar de la China Oriental con Tokio sobre la adjudicación de las islas Senkaku, las cuales son conocidas como Diaoyu en China, y actualmente son administradas por Japón.

El país nipon ha reaccionado en varias oportunidades a los diversos y continuos ejercicios chinos en el lugar, entre los que se incluyen desde ensayos de vigilancia, hasta ataques y reabastecimiento de combustible en vuelo, y maniobras que ponen a prueba las capacidades de las fuerzas aéreas.

Japón ha asegurado también, que se mantendrá vigilando de cerca las acciones de “expansión y aumento” del Ejército chino en la región. Por su parte, Pekín, ha criticado una y otra vez la postura tomada por Tokio, considerando los despliegues hechos por sus ejercicios como parte de los simulacros “regulares” de entrenamiento.

Ambas naciones están en disputa por el mar de la China Meridional

Además de las tensas relaciones que existen entre Pekin y Tokio por el mar de China Oriental, estos dos países asiáticos están enfrentados de igual forma por el mar del Sur de China, el cual Pekín reclamó como suyo, en casi un 90% del territorio en medio de un litigio en el mar de la China Meridional, en particular, en las islas Spratly; mientras tanto, Tokio, que por los momentos no cuenta con ninguna reclamación en dicho mar, está preocupado por la influencia que Pekín pueda tener una zona por donde pasan cada año un total de 5 billones de dólares en comercio, gran parte dirigido hacia y desde los puertos japoneses.

http://segundoenfoque.com/china-env...ares-cerca-del-espacio-aereo-japon-2017-11-20
 

Barbanegra

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PM japonés desea "gran mejoría" en relaciones chino-japonesas en 2018
El primer ministro de Japón, Shinzo Abe, dijo hoy que desea que el 2018 sea el año en el cual la gente de Japón y de China reconozca la "gran mejoría" en las relaciones bilaterales.

Abe expresó el deseo en la fiesta de Año Nuevo organizada por Jiji Press en la capital japonesa, Tokio.

El primer ministro japonés indicó en diversas ocasiones en el segundo semestre de 2017 su disposición a mejorar las relaciones con China, de acuerdo con medios japoneses.

El mes pasado, durante un discurso en Tokio, Abe declaró que como en el 2018 se conmemora el 40° aniversario de la firma del Tratado de Paz y Amistad China-Japón, desea aprovechar esa oportunidad para profundizar los intercambios de alto nivel con China y elevar las relaciones bilaterales a una "nueva etapa".

http://spanish.xinhuanet.com/2018-01/05/c_136875118.htm
 

El portahelicópteros DDH-184 "Kaga", clase Izuma, atracado en la base de Sasebo (Japón) / Reuters

China ataca el plan del Japón de construir portaaviones convencionales y comprar F-35

El Ministerio chino de Exteriores ha criticado el plan japonés de convertir sus portahelicópteros de 27.000 toneladas de la clase "Izumo" en portaaviones convencionales dotados de aviones F-35, y advierte que el plan podría paralizar el descongelamiento en las relaciones bilaterales.

Por su parte el diario chino "Global Times" calificó el plan japonés de "medida agresiva que puede llevar al Japón a repetir su historia militarista".

Japón tiene ya dos buques portahelicópteros, el "Izumo" y el "Kaga", que son los mayores navíos de la Armada japonesa desde la Segunda Guerra Mundial, tiene dos màs en construcción y otros dos están en fase de planificación. A al mismo tiempo, tiene encargados un centenar de aviones de última generación "F-35", que pueden actuar desde esos buques.

http://www.atimes.com/article/beijing-blasts-japans-plan-to-make-destroyers-into-carriers/

https://actualidad.rt.com/actualida...onstruccion-portaaviones-japon-afectar-region
 
disculpen mi ignorancia pero los tratados de paz con el que termina la segunda guerra la permitian a japon tener portaaviones?
 
disculpen mi ignorancia pero los tratados de paz con el que termina la segunda guerra la permitian a japon tener portaaviones?

Es un tema complicado Primero, Japón firmó el 8 de septiembre de 1951 en San Francisco un Tratado de paz con 48 países que no habla específicamente de portaaviones. Incidentalmente, la URSS no fue uno de esos 48 países, y Rusia, su sucesora, sigue técnicamente en estado de guerra con Japón, que se niega a reconocer la ocupación rusa de las islas Kuriles.

Segundo, el artículo 9 de la Constitución japonesa impone unas restricciones a las fuerzas militares. Es uno de los motivos de que las fuerzas armadas se llamen "Fuerzas de Autodefensa". Teóricamente, ese artículo impediría, por ejemplo, la construcción de portaaviones, pero los sucesivos Gobiernos japoneses se han enfrentado a grandes manifestaciones pacifistas e incluso hablan de derogar ese artículo para tener unas fuerzas armadas como las que quieren esos Gobiernos.

Los buques de la clase "Izumo" se denominan oficialmente "destructores portaaviones", para disimular un poco, pero tienen un desplazamiento de 27.000 toneladas. Y como se ve en la noticia podrán llevar no sólo helicópteros, sino los aviones de despegue vertical "F-35".

Sobre el tema de Japón, su Constitución y las Fuerzas Armadas, hay bastante textos publicados en español.
Por ejemplo,

https://www.lavanguardia.com/historiayvida/el-fin-del-pacifismo-en-japon-_12365_102.html
 
Japón no tiene prohibido tener portaaviones.
Nunca lo tuvieron prohibido.

Respecto a la constitución japonesa. Me parece ilustrativo: https://es.m.wikipedia.org/wiki/Artículo_9_de_la_Constitución_de_Japón

Solo puede tener fuerzas de “autodefensa”. Así que tienen prohibidas las armas de naturaleza “ofensivas“.
En ese marco, tendrían prohibidos “portaaviones de ataque”, por ejemplo, pero nada impide, imaginemos, “portaaviones de defensa”.

Como todo artículo constitucional, qué se entiendo por “autodefensa” y armas “ofensivas” es susceptible de interpretación. Interpretación no solo jurídica, sino y especialmente política.
Interpretaciones que puede cambiar con el paso del tiempo y del contexto internacional y nacional.

El hecho es que desde principios de la década de 1970, si la memoría no me falla, Japón opera “destructores portahelicopteros” (aunque una traducción más literal no es “destructor” sino “escolta”). Siendo la misión principal de los mismos la guerra antisubmarina.

Los destructores portahelicópteros más antiguos se han ido remplazando por esta nueva generación de destructores portahelicópteros y es lógico que evolucionen en capacidades en el proceso.

La cuestión no pasa por tener, o no, este tipo de buques. Tampoco para por la denominación que tengan dentro de Japón.
Me parece que la cuestión es si son sistemas de armas de autodefensa, o si están cambiando su naturaleza hacia un enfoque más ofensivo. Responder esta pregunta no es tan sencillo como parece a simple vista, porque depende de la política nacional e internacional del propio Japón y la evolución de la percepción de las amenazas internacionales que enfrenta.

Por ejemplo, cuando Japón comenzó a operar destructores portahelicópteros antisubmarinos estábamos en plena Guerra Fría. Los helicópteros eran considerados uno de los mejores plataformas antisubmarinas ante la creciente flota sovietica y, como los destructores con uno o dos helicopteros se habían mostrado claramente insuficientes, se hacía recomendable contar con buques con capacidad de transportar varios helicópteros.
No solo Japón, sino también Canada, Italia, Francia y Reino Unido terminaron incorporando distintos tipos de buques portahelicópteros antisubmarinos. Y en ningún caso se los consideraba sistemas de armas ofensivos.
Varios países mantenían portaaviones ligeros de la Segunda Guerra Mundial por su capacidad de lanzar y operar aviones y helicópteros antisubmarinos. De hecho, Argentina era parte de este club. Estos portaaviones ligeros en realidad no eran considerados navíos con capacidad “ofensiva”. Nacieron en la Segunda Guerra Mundial para escolar flotas mercantes y tareas secundarias y se los actualizo durante la Guerra Fria para defensa antisubmarinos, pero no se esperaba su uso en acciones ofensivas contra territorios enemigos o flotas de ataques enemigas.

Hoy en día. La mayoría de esos viejos portahelicópteros quedaron obsoletos (en muchos casos, transportaban muy pocas aeronaves y/o no podian desplegarlos si el mar estaba muy agitado) y han desaparecido, o sido remplazados por buques con mayores capacidades portantes.
Los británicos con sus “buques de cubierta despejada” Invencibles demostraron que si se quiere una efectiva capacidad antisubmarina, se necesita un buque más grande capaz de lanzar un mayor número de helicópteros en cualquier condición climática. La capacidad de operar limitadamente un pequeño número de Harriers y que resultaron efectivos en Malvinas no debe hacer perder de vista que su principal misión era antisubmarina en un ambiente donde se suponía que contarían con la protección de la RAF con base en tierra y/o de los grupos de portaàviones de ataques estadounidenses.

En años más recientes, tenemos el ejemplo de Italia con su Cavur, que es el primero de esta nueva generación de portahelicópteros antisubmarinos que remplazan a otros más antiguos y limitados de las décadas de 1970.

Con la evidencia de que una efectiva capacidad antisubmarina requiere buques más capaces que los que viene a remplazar, por un lado; y el crecimiento, desde el punto de vista japonés, de los conflictos y amenaza china, por otro lado; no me atrevo a concluir rápidamente que estamos ante un cambio de la política japonesas y que ahora busca tener capacidades ofensivas efectivas. Quizás, simplemente, es una actualización de capacidades para mantener sus capacidades de autodefensa en una región donde sus competidores estratégicos también están acrecentando sus capacidades.
 
Última edición:
Es un tema complicado Primero, Japón firmó el 8 de septiembre de 1951 en San Francisco un Tratado de paz con 48 países que no habla específicamente de portaaviones. Incidentalmente, la URSS no fue uno de esos 48 países, y Rusia, su sucesora, sigue técnicamente en estado de guerra con Japón, que se niega a reconocer la ocupación rusa de las islas Kuriles.

Segundo, el artículo 9 de la Constitución japonesa impone unas restricciones a las fuerzas militares. Es uno de los motivos de que las fuerzas armadas se llamen "Fuerzas de Autodefensa". Teóricamente, ese artículo impediría, por ejemplo, la construcción de portaaviones, pero los sucesivos Gobiernos japoneses se han enfrentado a grandes manifestaciones pacifistas e incluso hablan de derogar ese artículo para tener unas fuerzas armadas como las que quieren esos Gobiernos.

Los buques de la clase "Izumo" se denominan oficialmente "destructores portaaviones", para disimular un poco, pero tienen un desplazamiento de 27.000 toneladas. Y como se ve en la noticia podrán llevar no sólo helicópteros, sino los aviones de despegue vertical "F-35".

Sobre el tema de Japón, su Constitución y las Fuerzas Armadas, hay bastante textos publicados en español.
Por ejemplo,

https://www.lavanguardia.com/historiayvida/el-fin-del-pacifismo-en-japon-_12365_102.html
No hay ocupación de las Kuriles. Japón perdió la guerra y se rindió incondicionalmente, firmaron con Rusia la pérdida de esas islas y nunca las van a recuperar.

Que todavía no entienden que hasta después de la IIGM el derecho de conquista era la única ley internacional. Luego de la creación de la ONU se estableció el principio de integridad territorial así como las potencias vencedoras dejaron las fronteras.
 
Me acuerdo que varios me maltrataron y trataron de estúpid0 cuando dije que Japón iba a hacer ésto. Que no se podía, que era difícil, que no estaban diseñados, que no resistía la cubierta.
No tengo ganas de buscar hasta encontrar pero que lindo refregarselos en la cara a los charlatanes.
 
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