Relaciones Chile - Perú
- Tema iniciado Wolf
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Nop, aqui te equivocas... APRESABAN , ahora el nuevo limite dice que ya no pueden desde Marzo por lo menos al parecer, en las aguas que la corte dicen que ahora son peruanas desde el Fallo. Ahora si los pescadores peruanos se pasan de vivos y pescan en aguas aun chilenas apresenlos... igual haremos por acá es lo mas normal del mundo.
saludines.
Equivocado, lo que publique lo desmiente lo lamento.
Negación, me haces recordar a alguien, en fin.. los que lo tienen que sentir mas son los pescadores de Arica que ahora navegan mas abajo.
Me avisas si encuentra un rebuscado de marzo.. esperare sentado no mas.
saludos.
Ahí están las pruebas si no te agradan no me va, ni me viene, por otro lado y solo para aclararte, la corte nunca dijo que esas aguas son peruanas, solo pueden utilizarlas como lo que les otorgo ZEE, o sea para explotar los excasos recursos pesqueros, y por lo visto no están muy conformes que digamos por que de lo contrario no estaríamos apresando embarcaciones peruanas de este lado, como que por allá también se hizo sentir el fallo.... y no quedaron todos conformes....me avisas cuando alguna vez logren apresar una embarcación chilena, como ocurre con las vuestras.....esperare sentado.
Ah no? jajaja ¿entonces que modifico tu congreso?... sáquese la venda compañero. Si esas aguas no son peruanas por que los pescadores ariqueños no pueden pasar?.. por que el mago de oz dice que no?... jajaja ay!
carcajeados saludos.
Y bueno solo falta que ustedes modifiquen lo suyo de acuerdo al fallo de la corte y eso es renunciar a las 200 mn de mar territorial y apegarse a lo establecido por la CONVEMAR......suerte con eso.
Por lo demás no he visto embarcaciones chilenas detenidas como si las vemos peruanas de este lado, digo si no estan conformes por que siguen viniendo por estos lados ?
mmm pero no respondiste el primer punto y ahora quieres empatar con el tema de la CONVEMAR... esta bien, te confieso algo tu,modo de "discutir" me hace recordar a un personajillo que no debería estar en este foro... pero bueno volviendo al tema, puedes demostrar donde dice la corte que el Peru debe de unirse a la CONVEMAR y renunciar a sus 200 millas como argumentas? Solo te lo pido para sacarte de la duda ...nada mas.
saludos.
Y tampoco respondes si estan tan condormes con la ZEE que les otorgo la corte por que seguimos apresando embarcaciones peruanas ?
Bien antes de denunciarte te sacare la duda sobre la convemar...
Segun la Corte.
PARTE XV SOLUCIÓN DE CONTROVERSIAS
SECCIÓN 2. PROCEDIMIENTOS OBLIGATORIOS CONDUCENTES A DECISIONES OBLIGATORIAS
Artículo 286 Aplicación de los procedimientos establecidos en esta sección
Con sujeción a lo dispuesto en la sección 3, toda controversia relativa a la interpretación o la aplicación de esta Convención, cuando no haya sido resuelta por aplicación de la sección 1, se someterá, a petición de cualquiera de las partes en la controversia, a la corte o tribunal que sea competente conforme a lo dispuesto en esta sección.
O sea, Chile no puede exigirle al Perú que adopte todas y cada una de las disposiciones de la CONVEMAR en la ejecución de la sentencia de un tribunal supranacional ("Decisión Obligatoria") simplemente porque expresamente ha declarado que no acepta que este tipo de controversias se resuelvan en el marco de la CONVEMAR ....
Que yo sepa, Chile no ha retirado esta reserva ...
Mientras tanto, los amigos foristas Chilenos continúan con su off tópic, que con éste nuevo elemento, realmente no se sabe a dónde apunta....
Con respecto a los supuestos reclamos que podrían hacer terceros países con respecto a la aplicación de todas y cada una de las normas de la CONVEMAR, ese ya es un problema del Perú y no de Chile (Porque Chile acata la sentencia de la CIJ fuera del marco de la CONVEMAR, por propia y expresa declaración) ... Si en los últimos 36 años, en que la legislación correspondiente era más rígida, no tuvimos problemas de ese tipo con ningún país, luego de la flexibilización de las mencionadas normas, en aplicación de las disposiciones relevantes de la CONVEMAR, sería muy aventurado decir que surgirían problemas.
Y sobre la ZEE
si estamos contentos, conseguimos 70% de lo que buscábamos y hay recursos marinos en a zona ganada. Y recuerda APRESABAN.. ahora ya tienen que navegar un poquito mas abajo.
Por cierto estas denunciado por clon.. Adeu.
Lamentablemente la corte fue clara en su veredicto, deberán modificar su constitución y apegarse a las leyes vigentes internacionales ( CONVEMAR ), les guste o no, esos son los hechos, firmen o no firmen, así lo dictamino la Corte.
En cuanto a la ZEE si estuvieran tan conformes no seguiriamos apresando embarciones peruanas como ya se lo demostré mas arriba.
Por último ya aburres con la cantaleta del clon, ya resulta molesto verte tratar de clon a todos los que no comulgan contigo.
En cuanto a la ZEE si estuvieran tan conformes no seguiriamos apresando embarciones peruanas como ya se lo demostré mas arriba.
Por último ya aburres con la cantaleta del clon, ya resulta molesto verte tratar de clon a todos los que no comulgan contigo.
sin comentarios, aprenda a leer el texto de el fallo antes de discutir...Punto final a la discusión con usted, no vale la pena.
En realidad lo de los pescadores ariqueños es mas un reclamo encubierto por la no construccion todavia de su puerto artesanal asi que aprovechan la contingencia para ser escuchados ya sea en el gobierno regional como en el gobierno central.
Kamutan, todavia se capturan a pescadores peruanos, nada a cambiado desde el fallo, el fallo todavia no se aplica por lo cual el limite sigue siendo el anterior al fallo.
Kamutan, todavia se capturan a pescadores peruanos, nada a cambiado desde el fallo, el fallo todavia no se aplica por lo cual el limite sigue siendo el anterior al fallo.
Claro que si campeón!!! ya sabemos que Chile es el país de la Maravillas, nada falla ni aun cuando el fallo fue adverso, es tierno cuando tratan de justificar o esconder la verdad denostando acciones que no van con su supuesta realidad de "todo perfecto, todo bonito"... En fin entre ustedes se solapan..Yo solo veo y me rió. Por cierto si tu tienes algo mas de compresión lectora hazle entender a tu compatriota el tema de la CONVEMAR.. para que veas que te tengo un escalón un poco mas arriba.
PD.- si tuvieras fuentes que respalden lo que dices de que aun se capturan naves peruanas desde marzo de este año.. seria bueno, digo para que no pierdas tu "credibilidad" como forista.
saludos...
Te digo lo que pasa "Pana", los pescadores hace tiempo que esperan salir del Puerto de Arica para ser trasladado a un puerto artesanal propio en el sur de la ciudad de Arica, ese proyecto se a dilatado por años y aprovechan la oportunidad para reclamar.
El fallo en lo relativo a Arica no fue malo, la mayor pesca se realiza antes de la milla 80, eso es sabido aca como en el Peru, lo que esta mas alla es para pesca industrial y para pescar tiburon.
Entiendo bastante de leyes, soy abogado, por eso te digo, el fallo es bien claro, Peru acepto los principios de la CONVEMAR por lo que la aplicacion del fallo debe basarse en esos principios aun sin la firma de la CONVEMAR, es mas, es eso lo que esta haciendo Peru primero al decir que el fallo prima sobre la ley interna, despues al reconocer la libre navegacion dentro de el anterior dominio maritimo sin poder controlar a los buques de cualquier nacionalidad despues de la milla 12 entre otras medidas.
Una nota sobre los pescadores artesanales ariqueños
Fallo de La Haya no afectó a pescadores artesanales chilenos
Según los pescadores del norte chileno el Fallo no afectó su trabajo ya que ellos pescan hasta la milla 40 y el recorte se dio recién a partir de la milla 80.
01 de Febrero del 2015 - 12:20 | Arica -
Para el presidente de la Asociación de Armadores Pesqueros de Naves Menores de Arica, Manuel Guajardo, el gremio chileno no se sintió afectado por el territorio perdido. El representante comentó que para su sector no existieron problemas ya que la línea designada fue establecida hasta las 80 millas marítimas, lo cual es irrelevante puesto que los pescadores no llegan más allá de la milla 40.
"(Para conocer los efectos) de La Haya, creo que tendremos que esperar un poco más de tiempo, tenemos bien claro que Perú ganó 120 millas después de la 80 y nuestros barcos trabajan hasta la 40", señaló el dirigente.
"Hasta ahí no tenemos a la fecha ningún efecto negativo, a menos que más adelante se estudie mejor la biomasa y se vea que conforme a las corrientes (los peces) no alcancen a pasar a nuestra zona. Esto porque en Perú tienen la premisa de dar un montón de facilidades en el otro lado para que ningún pez pase a Chile", reiteró.
Para el gremialista, los problemas más graves que afronta la pesca artesanal y los navíos se han producido por la legislación actual de ese país. La ley de pesca, aprobada en febrero del 2013, integró a los comités científicos técnicos, quienes determinan la cuota de captura. Esta situación es la que ha perjudicado a los hombres de mar, según explica Guajardo, ya que el balance resultante de los estudios determinó el recorte de la cuota de 16 de los 20 recursos que están determinados por la Subsecretaría de Pesca y Acuicultura.
"La cuota del año pasado fue baja y la de este año será más baja. con la nueva Ley no entran a batallar los consejos zonales ni nacionales. Porcentualmente , a nosotros nos ha significado una baja", indicó.
Este año tenemos aproximadamente como 12 mil o 15 mil toneladas menos en el año. Si el año pasado llegábamos nosotros con la pesca hasta junio, con la baja de la cuota podríamos llegar hasta mayo, para luego quedar parados.
http://diariocorreo.pe/edicion/tacn...cto-a-pescadores-artesanales-chilenos-561666/
El fallo en lo relativo a Arica no fue malo, la mayor pesca se realiza antes de la milla 80, eso es sabido aca como en el Peru, lo que esta mas alla es para pesca industrial y para pescar tiburon.
Entiendo bastante de leyes, soy abogado, por eso te digo, el fallo es bien claro, Peru acepto los principios de la CONVEMAR por lo que la aplicacion del fallo debe basarse en esos principios aun sin la firma de la CONVEMAR, es mas, es eso lo que esta haciendo Peru primero al decir que el fallo prima sobre la ley interna, despues al reconocer la libre navegacion dentro de el anterior dominio maritimo sin poder controlar a los buques de cualquier nacionalidad despues de la milla 12 entre otras medidas.
Una nota sobre los pescadores artesanales ariqueños
Fallo de La Haya no afectó a pescadores artesanales chilenos
Según los pescadores del norte chileno el Fallo no afectó su trabajo ya que ellos pescan hasta la milla 40 y el recorte se dio recién a partir de la milla 80.
01 de Febrero del 2015 - 12:20 | Arica -
Para el presidente de la Asociación de Armadores Pesqueros de Naves Menores de Arica, Manuel Guajardo, el gremio chileno no se sintió afectado por el territorio perdido. El representante comentó que para su sector no existieron problemas ya que la línea designada fue establecida hasta las 80 millas marítimas, lo cual es irrelevante puesto que los pescadores no llegan más allá de la milla 40.
"(Para conocer los efectos) de La Haya, creo que tendremos que esperar un poco más de tiempo, tenemos bien claro que Perú ganó 120 millas después de la 80 y nuestros barcos trabajan hasta la 40", señaló el dirigente.
"Hasta ahí no tenemos a la fecha ningún efecto negativo, a menos que más adelante se estudie mejor la biomasa y se vea que conforme a las corrientes (los peces) no alcancen a pasar a nuestra zona. Esto porque en Perú tienen la premisa de dar un montón de facilidades en el otro lado para que ningún pez pase a Chile", reiteró.
Para el gremialista, los problemas más graves que afronta la pesca artesanal y los navíos se han producido por la legislación actual de ese país. La ley de pesca, aprobada en febrero del 2013, integró a los comités científicos técnicos, quienes determinan la cuota de captura. Esta situación es la que ha perjudicado a los hombres de mar, según explica Guajardo, ya que el balance resultante de los estudios determinó el recorte de la cuota de 16 de los 20 recursos que están determinados por la Subsecretaría de Pesca y Acuicultura.
"La cuota del año pasado fue baja y la de este año será más baja. con la nueva Ley no entran a batallar los consejos zonales ni nacionales. Porcentualmente , a nosotros nos ha significado una baja", indicó.
Este año tenemos aproximadamente como 12 mil o 15 mil toneladas menos en el año. Si el año pasado llegábamos nosotros con la pesca hasta junio, con la baja de la cuota podríamos llegar hasta mayo, para luego quedar parados.
http://diariocorreo.pe/edicion/tacn...cto-a-pescadores-artesanales-chilenos-561666/
Última edición:
Las fuentes de la captura de embarcaciones son peruanas, están ahí te guste o no.
A la administración hasta cuando permitirán que este sujeto kamutan prosiga con sus descalificaciónes ? desde que sigo este foro ya van 3 advertencias que le han hecho.
Ah que bueno, entonces si se puede discutir.. veamos entonces.. en que basan los Foristas Chilenos (no el gobierno chileno, ya que el sabe BIEN como es la "vaina") para asegurar que Perú debe de sumarse a la CONVEMAR y perder su ley de 200 millas, como consuelo, hay que decirlo con todas sus letras, para con el adverso fallo. Te advierto que yo soy Ingeniero y voy al punto y evito irme por las ramas, asi que sere super corto, Aqui vamos.
Oficialmente, fue el ex canciller Alfredo Moreno quien en Enero del año pasado dejó en claro qué era lo que esperaba que el Perú garantizara con la modificación de su legislación (Fue durante aquellos días en que en Chile pensaban que podían poner condiciones para la ejecución de la sentencia de la CIJ):
http://elcomercio.pe/politica/actualida ... ia-1705775
Más tarde, el canciller chileno, Alfredo Moreno, dijo (por separado) al Senado y a la Cámara de Diputados de su país que Chile aplicará y exigirá la aplicación de las libertades de navegación y aeronavegación en la zona económica exclusiva del Perú y “resguardará que el vecino país adecúe su legislación a este concepto base del derecho del mar, tal como lo ha exigido la corte”. (ah ya entonces ahora no es que nos unamos a TODA la CONVEMAR solo que la ajustemos)
y encima, Chile espera que el Perú asegure la libertad de navegación y aeronavegación, como concepto básico del derecho del mar ..Ahora sólo resta que los amigos foristas Chilenos nos digan qué otras "pretensiones" tendría o que otros "beneficios" buscaría Chile con observar (Eventualmente) los cambios que se han hecho y que se van a hacer en nuestra legislación interna, considerando que el objetivo de toda esa legislación, es precisamente garantizar esas libertades que el ex canciller Moreno dijo que se exigirían Osea su pedido cae redundancia... mas claro imposible. Entonces Chile estaria completamete satifecho si en éste momento el Congreso Peruano aprueba el Proyecto de Ley que regula las libertades de tránsito y comunicaciones internacionales y procederíamos a inscribir la ejecución de la sentencia en a ONU, previa verificación, claro está, de que Chile haya cumplido con modificar su legislación interna, especialmente la Ley que oficializa la teoría del mar presencial. COSA QUE ACABAN DE HACER COMO VERAS EN LAS NOTICIAS DE MAS ARRIBA, ¿entonces que nos van a exigir que modifiquemos?
Lo del tema de los pescadores de Arica, le creo mas a ellos y a la tercera, disculpa que denosté tu argumento carente de fuentes.
Atento a su replica, señor.
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