Modernizan los Su-25 a nivel SM

Guitro01

Forista Sancionado o Expulsado
Otra info bastante corta y que por ahi estaria bueno que la completemos entre todos:

EL AVIÓN DE ASALTO RUSO SUKHOI-25SM PODRÁ RESOLVER 3,5 VECES MÁS TAREAS QUE LA VERSIÓN ANTERIOR


Moscú, 28 de diciembre. El avión de asalto ruso Sukhoi-25M - nueva máquina de la ‘generación 4+' que es producto de una modernización radical del Sukhoi-25 - será capaz de cumplir 3,5 veces más tareas que la versión anterior, ha declarado el general Vladímir Mikhailov, jefe del Ejército de Aire ruso, durante la ceremonia de entrega de los primeros seis aviones.

Para cualquier que tenga info, se agradeceran los siguientes items:

* en que consiste el upgrade a standar SM
* unidades previstas que se les haga el refit
* Costo aproximado

Muchas gracias a todos!!
 

Teseo

Colaborador
Guitro tengo esa información pero en ingles, estoy algo corto de tiempo, te sirve si la tiro en anglish?
 

Teseo

Colaborador
- creating a new cockpit-management system with a color multi-purpose display;

- fitting the PrNK-25SM sight/navigation system with a satellite navigation capability, which is compatible with the GLONASS (Russia) and NAVSTAR (USA), and MF OES Zakhvat multipurpose optoelectronic system;

- replacing the T8-54 weapons management system by the SUO-39;

- fitting a new aircraft transponder.

Among other modifications are the new Banker-2 radio and ARK-M automatic radiocompass, MSPU voice information equipment and a data preparation panel, a new backup gyrohorizon, an airborne video monitoring system and SVR-25 information registering unit, SOK-UBD built-in test system, UBR-P universal airborne registering unit, PGL-40-2SM AC generator. The KS-1 anti-surge system is replaced by a more up-to-date ESVS one.

The upgrade increases combat payload on the new MBD3-U2T-1 bomb racks up to 5,000 kg and expands their ordnance list allowing R-73E air-to-air guided missiles and S-13T rockets with blast fragmentation and armour-piercing warheads, etc. The new modes of regular ordnance employment enable the aircraft to fire Kh-25ML and Kh-29L missiles in horizontal flight, carry out navigational bombing both day and night time in all weather conditions, and engage two air targets during one attack.

An electronic intelligence station, the successor to the obsolete radar warning system, that detects emitting air defence radars and warns the pilot of the threat degree considerably reduces a possibility of hitting the modernised aircraft.
 

Teseo

Colaborador
Articulo del Su-25TM, Su-25SM vs el Su-25 Skorpion...en ingles...no me maten por el idioma, es lo mejor que puedo hacer atendiendo 5 temas :(

There were two aircraft of the Sukhoi Attack Aircraft Concern (Sturmoviki Sukhogo in Russian) shown at a static display during the MAKS 2001 air show. The Su-39 (Su-25TM) has been repeatedly displayed around earlier and is known to the public well enough, while the Su-25SM upgraded by the Air Force's 121st aircraft repair plant at Kubinka was shown for the first time. The Su-25 upgrade is aimed at expanding their combat capabilities, enhancing lethality and slashing operating and maintenance burden. The plane's navigational accuracy is to grow by an order of magnitude while its ordnance's efficiency is to hike by two to three times.

Along with repair, the upgrading of the aircraft included a wide range of improvements through the installation of advanced avionics:

- creating a new cockpit-management system with a color multi-purpose display;

- fitting the PrNK-25SM sight/navigation system with a satellite navigation capability, which is compatible with the GLONASS (Russia) and NAVSTAR (USA), and MF OES Zakhvat multipurpose optoelectronic system;

- replacing the T8-54 weapons management system with the SUO-39;

- fitting a new aircraft transponder.

Among other modifications are the new Banker-2 radio and ARK-M automatic radiocompass, MSPU voice information equipment and a data preparation panel, a new backup gyrohorizon, an airborne video monitoring system and SVR-25 information registering unit, SOK-UBD built-in test system, UBR-P universal airborne registering unit, PGL-40-2SM AC generator. The KS-1 anti-surge system is replaced by a more up-to-date ESVS one.

The upgrade increases combat payload on the new MBD3-U2T-1 bomb racks up to 5,000 kg and expands their ordnance list allowing R-73E air-to-air guided missiles and S-13T rockets with blast fragmentation and armour-piercing warheads, etc. The new modes of regular ordnance employment enable the aircraft to fire Kh-25ML and Kh-29L missiles in horizontal flight, carry out navigational bombing both day and night time in all weather conditions, and engage two air targets during one attack.

An electronic intelligence station, the successor to the obsolete radar warning system, that detects emitting air defence radars and warns the pilot of the threat degree considerably reduces a possibility of hitting the modernised aircraft.

Vladimir Babak, the president of the Sukhoi Attack Aircraft scientific and production concern was kind enough to grant this interview to our magazine.

- The skinny has it that Sukhoi Attack Aircraft worked on the modernisation of the Su-25 ground attack aircraft for quite a long time but it is only this year that we have seen the upgraded aircraft. How did the idea of modernisation originate?

- This idea was suggested three or four years ago. The Air Force voiced a wish for an upgraded Su-25, and it literally took me one night and two sheets of paper to write down "an image of the upgraded aircraft", which were the initial data for the modernisation of the Su-25. That was based on the aircraft combat employment experience, on our research and production experience. However, the original proposals were somewhat wider than those demonstrated at the exhibition. We believed, the aircraft needed a built-in radar, which was suggested to the Air Force. It was based on all those requirements that we set today, too. But then the military was not ready for addressing this question. Yet a year and a half ago the Air Force decided for the upgrade of the Su-25, but without fitting the radar. Today we have a decision signed for the modernization of three Su-25 aircraft this year.

- Why the Air Force's 121st aircraft repair plant at Kubinka was chosen to be a production base?

- It is a more rational decision than teaming with a commercial plant. Besides, it cuts down expenses and allows repairing aircraft along with its upgrading. To be more correct, modernization and repair are done at the same time. According to my estimate the 121st aircraft repair plant is capable of upgrading fifteen to twenty aircraft a year. That is quite enough.

We had disagreement on this issue with the production plant in Tbilisi (Tbilisi Aerospace Manufacturing, TAM). On the one hand Vazha Tordia, Director General of the TAM is ready to cooperate with Russia, on the other hand he focuses on the upgrade variant that was exhibited this year in Paris. We have made several attempts to set the modernization of the Su-25 at the TAM going, we have had meetings and discussions but failed to move beyond that point.

As early as the time that we started working on the first upgrade variant that included the radar, we gathered a representative meeting attended by the chief air forces' engineers of the Air Forces from Ukraine, Belorussia and other CIS countries. Prior to that we had calculated that it would be more cost-effective to modernize the Su-25 at one plant both from the production preparation point of view, personnel involved and financial reasons. But Ukraine wanted to go it alone, the same with Belorussia. We suggested that tests be carried out together, which is also quite expensive. They are still thinking.

Actually, we have only assembled the aircraft and demonstrated it at the MAKS 2001 air show. Now we have to work everything through and get ready for the tests. Currently, we have removed all the equipment and handed it over to the St.Petersburg-based Elektroavtomatika design bureau for all the algorithms to be tested on the test-beds. As all algorithms and interrelations are tested and the aircraft finalised, we will start flight tests. I believe the modernised aircraft will make its first flight in late November.

What was changed in the modernised aircraft? Will it be easier for the pilot to handle it?

On the one hand, it will be easier, on the other hand - more difficult. It is going to be easier because we excluded many extra operations. On the other hand, we introduced new equipment, a new sight system, new displays. It all has to be mastered. But basically easier, of course. I have identified for myself that the simple Su-25 is somewhat the same as the first grade of school, the Su-25SM - eighth - ninth grade, when Su-39 - is a graduation year of the college. The sight system changed its computer and indication. The previous ASP-17 sight was built 25 years ago. Now it is a completely digital system. Elektroavtomatika developed a very good computer-reliable, with high processing speed. But increased accuracy of combat employment requires more than a computer; it needs more accurate initial information. That is why we had to change all sensors: angle of attack ones, inertial system, air signals system, Doppler radar sensor. We hope these measures will dramatically increase accuracy of horizontal flight bombing, while the precision of navigation should be increased iteratively.

The most important is that it will allow more accurate bombing as 90-95 per cent of combat tasks are accomplished using non-guided weapons. Laser- or TV-guided missiles require certain skills from the pilot and if he has not been properly trained then accuracy is out of question.

Have you made provisions for a twin-seater which will enable pilots to undergo required training?

Out of the three aircraft that we plan to modernize by the end of this year one is a twin-seater. Its upgrade pattern is identical to the single-seat aircraft. Frankly speaking I would like the twinseater to be upgraded to the variant with the radar. Or with the Shkval - in other words to get back to the variant that we started with when we made the first Su-25UB at the aircraft plant in Ulan-Ude. At that time we wanted to commonise its nose part with the Su-39 to be able to fit Shkval on the twinseaters. That is why we are going to have a kind of split variant. The Su-25UB coming from the Air Force will be upgraded to the basic variant, while the aircraft that will be built from scratch - to the other one. But it still has to be given a thought.

Can the Su-25SM be compared with the Scorpion?

We see the Scorpion as an aircraft one class below. Their upgrade doesn't cover even a half of what we have done. They did not replace the sensors, which will affect bombing accuracy. However, they gained from another point having made provisions for TV-guided weapons. We have not done that yet.

How long the Su-25 family aircraft may remain in service?

Quite a long time. The aircraft turned out to be a very harmonious one. The aircraft's airframe was designed according to the pattern, which is ideal for an aircraft from the viewpoint of combat employment. Separately located engines, a strong cockpit, a straight wing, a debugged control system. It is a simple and reliable aircraft capable of accomplishing almost any mission. From the airframe point of view and with the current state of affairs, it may fly another hundred years if we assume 20 flying hours a year. Of course the equipment requires more frequent replacement. Besides, I don't think the Su-25SM is the last upgrade. As a platform the aircraft may be used for at least thirty years.

It turns out that the Air Force will not need a new attack aircraft for another three decades. What is in store for the Su-39 then?

If we take the tasks that we face today, there is the need for the Su-25TM (Su-39). Our Customer, our Air Force are quite interested in this system. There are some tasks that are too tough for the Su-25. The Su-25TM is capable of landing a regular bomb with the bull's eye accuracy wherever it is required. It fights armoured vehicles and carries out its tasks at night and in bad weather conditions. The Su-25TM packs missiles that not only stop the modern tank but literally tear it apart. It makes a good psychological effect. The Su-25TM pilots say they just enjoy performing missions.

Probably, the regiments must be equipped with aircraft of all types - ordinary the Su-25, Su-25SM and Su-25TM (Su-39). Each of them will be found use for.

Andrei YURGENSON
 

Teseo

Colaborador
Este es el Su-25SM como fué mostrado en MAKS-2005:

day_04_48.jpg
 

Teseo

Colaborador
Erm. No, no es un verdadero caza tanques :D

Es un avión de asalto y apoyo aéreo cercano, no un caza tanques. Eso es un A-10.
 
Pensar que en un pocos meses mas, cualquier Hawk o entrenador avanzado sera
un tremendo vector antiblindados con Brimstone...
 

Teseo

Colaborador
OK, esta debe ser la cuarta vez que hago el copy y paste de este mensaje en los foros de internet, pero creo que algo dice mi opinión de este tópico :D

Ahora un avión como el Su-25 tiene algunos problemitas como caza-tanques por:

1) Es muy rápido, ¿es eso una desventaja?, bueno, si, cuando cazas vehículos blindados si. En la URSS a la vista del éxito del Su-25 en A-stan, pero en virtud de sus falencias reconocidas y pensando en el teatro centro-europeo, se ideo un Su-25 realmente anti-tanque. El Su-25T. Este avión tenía medios de guerra electrónica superiores (sobretodo en el apartado anti-infrarrojos), pero no es lo que importa, lo que importa, como para todo caza-tanque es su suite de sensores.

La suite de sensores del Su-25T es el dispositivo electro-óptico "Shkval" un producto de Krasnogorsk OMZ.

El sistema completo se denomina I-25I y fué diseñado primero para el Ka-50 y luego para el Su-25T, el equipo incluía una cámara de televisión de alta resolución con un campo de vista amplio (para búsqueda de blancos) de 27 por 36º y para la puntería y designación de blancos un campo de vista estrecho de 0.7º y 23x de magnificación, junto con un designador láser/telémetro/marcador Pritchal que se esclaviza a la cámara de TV diurna y a un canal LLLTV (televisión de baja intensidad lumínica) para uso nocturo.

El sistema tiene algunas características interesantes (mas sobre el papel que en su uso real por desgracia ) entre ellos modos de seguimiento de blancos manuales (el piloto mueve el cursor con un stick), corregido por software (correlación del centroide visual) y automático.

Shkval miraba 35º a cada lado del avión (es decir 70º) y 15º para arriba y 80º para abajo. En esos rangos angulares, el avión se puede maniobrar y el blanco no "desaparecera".

El telémetro láser trabaja en la longitud de ondas de 1.064 micrones, con una tasa de repetición de pulsos de 5 Hz en telemetría y 10-25 Hz en iluminación, poseyendo un haz mucho mas estrecho que el viejo Klen-PS (que es la designación del bichito del viejo Frogfoot, me confundí en el post anterior) de 1.5 minutos angulares, precisión de telemetría de +-5m y rango máximo de iluminación de 10km.

El sistema puede en buenas condiciones climáticas detectar un tanque (o blanco de tamaño similar) a unos 8km...

Y trabaja con el misil supersónico "Vijr"...

Hasta acá todo bien.

¿Pero que pasa entonces?.

Varias cosas. Primero el guiado del misil anti-tanque (el cual ciertamente es rápido, mucho mas que un Malyutka por ejemplo o un TOW, pero mas lento que otras armas como un Maverick, J-29, etc) es semi-activo, lo que significa que nuestro piloto volando en su Su-25T tendrá que mantener el guiado durante todo el vuelo...

Ahora, el Su-25T tiene controles hidráulicos de vuelo, en vez de barras de acciones mecánicas como el A-10 que fué diseñado ex-profeso para cazar tanques...¿porqué?, porque el A-10 vuela mas lento y entonces las fuerzas que tiene que ejercer el piloto con la palanca de mando y que se reproducen en el sistema neumático que controla las baras de acción de los actuadores de los alerones, timones de dirección, etc, son menores. El A-10 es un avión LENTO, el Su-25 es un avión MAS RAPIDO, al ser mas RAPIDO necesita de controles de vuelo mas POTENTES...y mas delicados al daño enemigo. Ahí tenemos un puntico de consideración.

Si identificamos (con el día perfecto, con carros avanzando y no levantando polvo, es decir en una carretera) los carros a 8km y lanzamos el primer Vijr a esa distancia...debido al tiempo de vuelo del misil hasta el impacto y la necesidad de re-asignar otro blanco después del impacto, estadísticamente, solo se podrán lanzar dos misiles en la pasada (datos probados en los vuelos de pruebas del 4 Centro de Entrenamiento de Tácticas de Combate de Lipetsk) antes de que sobrevueles toda la formación blindada, que oh oh, va a estar completamente alertada y te va a lanzar desde tomates, hasta 0.50 cal con la AAMG y cualquier cosa a la mano...¿tu harías otra pasada en el avión, alejándote otros 8km o mas y dandole tiempo al enemigo para reconfigurar su formación, descargar sus tropas con MANPAD o acribillarte otra vez con fuego AAA?....los rusos pensaron que no, que no era buena idea...entonces te quedas con un montón de misiles colgando. ¿Linda idea eh?.

El Su-25T posee la misma planta alar, envergadura, superficie alar y planta de potencia que el viejo Su-25. Pero es mas pesado.

¿Que trae esto?, esto incrementa la carga alar del avión, y trae como resultado que para mantener una velocidad suficientemente lenta para la designación, ataque y repetición, el ángulo de ataque aumenta, y por tanto la visión del piloto EMPEORA.

Los pilotos de prueba rusos, no quedaron muy contentos con esto, le decían al Su-25T, un avión diseñado por niños, y que era una vaca...nada alagador eh?.

¿Que hace el A-10?.

El A-10 usa el Maverick, en diferentes versiones, pero generalmente en los "good ol' days" usaba el AGM-65B, un misil de uso diurno solamente (también los hay AGM-65D con buscador de imagen infarrojo para el mal clima y la noche), de los cuales lleva unos 6 en soportes triples (en dos soportes), junto a alguna CBU, y el lindo cañón gatling multitubo de 30mm malote ese.

Como el A-10 es mucho mas lento, la táctica y lo que se pedía de los pilotos era sencillamente con cada buscador de TV de los misiles AGM-65B, identificar primero a las unidades triple-A (esos ZSU-23/4 Shilka feos) y atacarlos. El AGM-65B como todos los Maverick menos el "K" y el "L" son misiles dispara y olvida. Genéricamente el alcance de detección de sus buscadores de TV contra estos blancos es de unos 5-6km, pero como el A-10 vuela mas lento, podrá atacar al menos 2 SPAAG (Shilkas), y al menos 2 tanques de la columna...Y...rociar en la pasada con fuego del cañón Gatling multitubo...como minimizas la chance de que la defensa anti-aérea te moleste en la segunda pasada, es una opción, pero si no, ya hiciste bastante daño CON UN SOLO AVIÓN...generalmente en otro eje de ataque, entra un segundo A-10 y rocia a los chicos malos con CBU, o repite la formula anterior...

¿Cuales son las ventajas y desventajas de estos métodos?

El A-10 es mas lento que el Su-25, porque fué diseñado pensando en cazar tanques y en facilitar al piloto la tarea de identificar objetivos y atacarlos con misiles DISPARA Y OLVIDA (NO DE GUIADO LÁSER!! QUE SON ADAPTACIONES DE LOS DE UN HELO!!! QUE PUEDE VOLAR ESTACIONARIO!!!)...si hace mal clima?, pues cargas AGM-65D, pero muchos menos...no mas de 4 en pilones individuales...pero todavía mantienes la capacidad...

Y volvemos al Shkval del Su-25T. Shkval no es un sistema infrarojo tipo FLIR como lo es el buscador del misiles AGM-65D, o el pod LANTIRN, o el LITENING o el Sapsan-E, por dar ejemplos.

Es un sistema completamente dependiente en su faceta nocturna/poca visibilidad, del ambiente externo...si la noche es estrellada...si hay bengalas iluminantes...eso.

¿Que pasa si los tanques abren una cortina de humo cuando ven al Su-25T acercándose?...

Pues mamita querida, el Su-25T con sus Vijr no le pegará ni a un arco-iris, porque el visor del Shkval no atravesará el humo ni el haz láser tampoco...nos quedamos con la vaca voladora y tendremos que volver a casa.

Conclusiones?

Si vas a atacar tanques o blindados, desde un fast-jet, el arma a usar es un fire-and-forget. Eso puede ser una bomba dispensadora de submuniciones (mi primer post), sean inteligentes, burras, o con down. O nuestros hermosos Maverick...

¿Podemos usar entonces el J-29T ruso?...si claro. Pero el J-29T...es demasiado potente para la tarea y muy caro. Los Su-25 no lo usaban (porque no tienen el monitor de TV para presentar la imagen) y los Su-24M o MiG-27/Su-22M4/17M4 que si lo usaban presentaban a sus pilotos resultados de disparos en polígonos divertidos...no quedaba ni pepinillo del tanque...si...pero es un arma costosa, tiene 6 veces la potencia de la warhead del AGM-65B!!! y la mayoría de los aviones solo puede cargar DOS (la versión lasérica que no sirve para esto con el viejito Su-25 normal puede cargar hasta 4)...no es el mejor arma para el negocio, mejor es lanzarselos a HAS, puentes, infraestructura, etc...

El negocio del Su-25T nunca convenció...

Porque el Su-25 originalmente nunca fué un caza-tanques sino un avión Shturmovik heredero del concepto que se usaba en la SGM. A pedido de un comandante de unidad en tierra que ve su ataque frenado por resistencia enemiga, pide "artillería voladora" que le dicen "ataque tal y cual coordenada del terreno, identifique blancos y eche balas"...concepto bastante ofensivo. El avión entra rápido y bajo, tira toda la ordenanza en una pasada y sale bajo y rápido.

El A-10 fué diseñado para frenar los puntos de ruptura soviéticos y patrullar los caminos y carreteras/autobahns de las principales avenidas táctico-operacionales por donde se esperaban avanzadas soviéticas en Alemania Federal. Volaría misiones de patrulla, en acciones defensivas de demora y desarticulación, y atacaría las formaciones enemigas de la manera que menciono. Por eso tiene turbofanes (económicos, larga autonomía) y reabastecimiento en vuelo. Pero es un concepto defensivo neto.

Claro que en Iraq en la carniceria, con total superioridad aérea, técnica, táctica y operacional...puedes usarlo como te de la gana...pero se usó muy similar (patrulla de caminos y avenidas de aproximación), pero a la ofensiva .

Espero esto explique algunos conceptos detrás de estos aviones, interesantes aviones de hecho.
 
Originalmente publicado por Guitro01

Moscú, 28 de diciembre. El avión de asalto ruso Sukhoi-25M - nueva máquina de la ‘generación 4+' que es producto de una modernización radical del Sukhoi-25 - será capaz de cumplir 3,5 veces más tareas que la versión anterior, ha declarado el general Vladímir Mikhailov, jefe del Ejército de Aire ruso, durante la ceremonia de entrega de los primeros seis aviones.

A ver...a mi me gustan N los aviones Ruskies, pero siempre en las presentaciones los generales, altos mandos ya sea de ramas o industrias...aseguran el oro y el moro de sus pajaros.

Los Rusos han avanzado una enormidad, eso es cierto pero decir o considerar un al SU-25 SM Frogfoot en su nueva version un avion de 4++ me parece mucho.

Bueno...eso seria...a mi modo d ver
 

joseph

Colaborador
Colaborador
tiene 6 veces la potencia de la warhead del AGM-65B!!!

Marcos no hay como disparar media tonelada de explosivo sobre un tanque y ver como que da valorizado. jejejeje. Hablando en serio un J-29 como arma anti tanque es una bestialidad completamente desproporcionado como medio AT.
 
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