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Futuro Fuerza de Submarinos

Nueve años sin sub operativos. Hace rato que esperamos. Hay apuro?

Entonces para que ir por un stop gap "provisorio" que va a durar mas de lo que se pretenda? Porque en Argentina, provisorio es sinonimo de infinito, inmortal, y es un fierro para toda la vida.

Ir a gastar plata en un sub que no tenga capacidad disuasoria, que para actualizarlo haya que ponerle una fortuna, que le quede poca vida remanente, y solo para que la tripulacion entrene??? y despues hay que cambiarle el entrenamiento del modelo provisorio al definitivo.

Y como se quieren 3, y agarras un provisorio, entonces faltan 2 nomas...y no es lo mismo ir a comprar 3 que 2.

Para mi, ir por un provisorio o stop gap, seria una malisima decision, y si le llegara a pasar algun accidente podriamos renunciar a la rama submarina por presion de los descerebrados de siempre.

Tres, nuevos, financiados, con el mantenimiento todo incluido, paciencia y avanzar en puntitas de pie, sigilosos.
 

Jefe de la Armada Argentina reafirma la necesidad de incorporar submarinos​


jueves 26 de marzo de 2026

Argentina enfrenta el desafío de transformar su indiferencia hacia el mar en una estrategia marítima que articule recursos, conciencia social y poder naval. La importancia del mar se manifiesta en su potencial económico y en su relevancia geopolítica, especialmente en el Atlántico Sur. Para fortalecer nuestros intereses marítimos, es crucial desarrollar una marina mercante, fomentar la investigación científica y crear una conciencia marítima en la sociedad.




Saludos cordiales.
 

fanatikorn

Colaborador
Nueve años sin sub operativos. Hace rato que esperamos. Hay apuro?

Entonces para que ir por un stop gap "provisorio" que va a durar mas de lo que se pretenda? Porque en Argentina, provisorio es sinonimo de infinito, inmortal, y es un fierro para toda la vida.

Ir a gastar plata en un sub que no tenga capacidad disuasoria, que para actualizarlo haya que ponerle una fortuna, que le quede poca vida remanente, y solo para que la tripulacion entrene??? y despues hay que cambiarle el entrenamiento del modelo provisorio al definitivo.

Y como se quieren 3, y agarras un provisorio, entonces faltan 2 nomas...y no es lo mismo ir a comprar 3 que 2.

Para mi, ir por un provisorio o stop gap, seria una malisima decision, y si le llegara a pasar algun accidente podriamos renunciar a la rama submarina por presion de los descerebrados de siempre.

Tres, nuevos, financiados, con el mantenimiento todo incluido, paciencia y avanzar en puntitas de pie, sigilosos.
No es ir por un stop gap y que quede ad eternum, es que cumpla la función para la que viene: entrenar las tripulaciones de los futuros submarinos, en algo más moderno que la maqueta de la película Das Boot que está atado al muelle de MDQ, hasta que lleguen los nuevos ceroka ceroka joya nunca taxi ni Uber.
 
Nueve años sin sub operativos. Hace rato que esperamos. Hay apuro?

Entonces para que ir por un stop gap "provisorio" que va a durar mas de lo que se pretenda? Porque en Argentina, provisorio es sinonimo de infinito, inmortal, y es un fierro para toda la vida.

Ir a gastar plata en un sub que no tenga capacidad disuasoria, que para actualizarlo haya que ponerle una fortuna, que le quede poca vida remanente, y solo para que la tripulacion entrene??? y despues hay que cambiarle el entrenamiento del modelo provisorio al definitivo.

Y como se quieren 3, y agarras un provisorio, entonces faltan 2 nomas...y no es lo mismo ir a comprar 3 que 2.

Para mi, ir por un provisorio o stop gap, seria una malisima decision, y si le llegara a pasar algun accidente podriamos renunciar a la rama submarina por presion de los descerebrados de siempre.

Tres, nuevos, financiados, con el mantenimiento todo incluido, paciencia y avanzar en puntitas de pie, sigilosos.
Coincido pero creo que lo de stop gap puede tener acepciones. Como hipoteticamente ir por el lado teuton nuevamente, y adquirir de entrada dos 209NG, ultra conocidos ya y no tan caros de comprar pero ya pensando a un plazo un poco mas lejano algo similar a un 212CD, lo cual no implicaría la baja de los 209NG sino que se complementarian.
Igual estoy hablando desde lo hipotético, lo único publico por parte del ARA es que el 209NG y el Scorpene cumplen los requerimientos.
 
Pero de la clase Sauro, si bien algunos en servicio todavia hay, son de los años 90...les queda cuerda todavia?

Habria que ver si se puede hacer un acuerdo y que fincantieri se haga responsable del mantenimiento mientras dure como stop gap, y la fabricacion de 3 nuevos, pero hay que ver si el modelo que hacen ahora para la marina italiana es exportable, entiendo es una licencia del 212 aleman.

Y el eterno punto de quien financia todo...(Yo mirando a los ojos a la primer ministro Meloni)

Leo_Mattioli.png


(Todo sea por la Patria)
 
Claro. Ese es el tema con los subs italianos 0 km, ¿los puede exportar?

Los Sauro podrían ser válidos por unos años, pero siempre y cuando estén abrochados a la compra de 3/4 submarinos nuevos. De lo contrario le veo poco sentido y es un peligro que el stop gap de transforme en algo definitivo o sin perspectiva de reemplazo.
 
Me pareció leer por ahí que Alemania había firmado una compra gigante de gas de vaca muerta para reemplazar parcialmente el que reciben de Rusia

Si eso es así me parece que acaba de abrirse una puerta por la cual la entrada de los submarinos alemanes se habría facilitado enormemente

espero no estar equivocado Porque sinceramente siempre Me gustaron más los alemanes que los escorpene
 
Me pareció leer por ahí que Alemania había firmado una compra gigante de gas de vaca muerta para reemplazar parcialmente el que reciben de Rusia

Si eso es así me parece que acaba de abrirse una puerta por la cual la entrada de los submarinos alemanes se habría facilitado enormemente

espero no estar equivocado Porque sinceramente siempre Me gustaron más los alemanes que los escorpene

Pero las puertas ya están abiertas desde hace unos años. Realmente no veo relación alguna con el contrato de provisión de gas para Alemania.

Las ofertas ya fueron hechas al igual que las de los créditos y financiamiento.

Es probable que ARA ya ha hecho su elección como muchos ya han comentado, y está a la espera que haya intensión por parte de la actual administración de avanzar con un contrato.

En lo personal, y más allá de la oferta de ThyssenKrupp, estoy convencido de que después de la tragedia del ARA San Juan persiste un poco de desconfianza por parte del grupo alemán hacia la Argentina.

Este año inició el juicio por la tragedia, si es que no se lo está haciendo, debería juzgarse también la reparación de media vida del ARA San Juan, recordemos que durante la misma personal de ThyssenKrupp participó con servicios de asesoría; lamentablemente muy pocas recomendaciones fueron escuchadas y fue así que se anuncio la finalización de los trabajos con bombos y platillos a un costo menor de lo que ThyssenKrupp proponía porque según la administración de entonces decía que los alemanes eran "malos" y querían sacar ventaja económica.

No entendemos que el TR 1700 es un producto ThyssenKrupp, ellos eran los más preocuparos en que los trabajos de hicieran bien.
 
Hablando de Sauro para Argentina ...

"Fuerzas de Defensa Argentinas

Según parece nuevamente se están evaluando alternativas de corto plazo para dotar a la Armada de submarinos operativos.

En este caso el foco se puso en las unidades clase Sauro de las cuales la Marina de Italia aún posee cuatro ejemplares en estado operacional.

Estos son los "Salvatore Pelosi" (incorporado en 1988), "Giuliano Prini" (incorporado en 1989), "Primo Longobardo" (el cual aparece en la imagen que ilustra este post, incorporado en 1993) у "Gianfranco Gazzana Priaroggia" (incorporando en 1995).

Las mencionadas unidades fueron modernizadas entre los años 1999 y 2005 siendo dotadas de nuevo sonar, sistema de combate, radar, periscopios y sistemas de comunicaciones.

La intención sería lograr la transferencia de al menos uno de ellos a un precio simbólico mientras se gestiona la financiación necesaria para concretar la compra de submarinos de nueva fabricación lo cual está demostrando ser bastante dificultoso y demandará tiempo resolver."

 
Última edición:
Sé que la necesidad tiene cara de hereje, y sé que es muy difícil dar con una solución, pero traer un SSK ajeno absolutamente a lo que supimos tener es otro escollo más, y por digamos 6 años. Espero que no haya que hacer nada de mantenimiento mayor y que muera así.
Lo del 212, será si Alemania da el ok.. Sí sale lo entenderé porque es lo que se pudo.
 
Si es indispensable tener la tripulacion entrenada, y como se hizo hasta ahora no es suficiente, hay que empezar de cero.

Ahora si con el Salta amarrado, eso que se hace alcanza, entonces que se siga haciendo hasta que llegue el nuevo.

No le veo sentido gastar plata en un usado con capacidad disuasoria limitada (sea por cantidad que por calidad), cuando no tenemos hipotesis de conflicto inminente con nadie: ya estamos clasificados al mundial y Colapinto se salvo de que lo chocaran)

Si es indispensable que la tripulacion navegue y haga inmersiones, entonces o se las manda a entrenar afuera o se compra un usado. Y como hace rato que no lo hacen, sea el modelo que sea, sera como empezar de cero.

Pero no ir por un modelo diferente a los 209 "porque esos ya los conocemos" me parece muy errado. Un 209 nuevo no se debe parecer en nada al 209 que tenemos en Mar del Plata, asi que en cuanto a modelo es empezar de cero.
 

TurcoRufa

Colaborador
Colaborador
... y otra mas...
https://x.com/laromadelsur
El Oráculo de Trenque Lauquen
@laromadelsur

"Italia nos ofreció un trato sobre submarinos muy interesante. Nos daria uno de entrega inmediata si se llega a un acuerdo, mientras se fabrica uno nuevo que llevaría 7 años a pagar en cómoda cuotas. Clave el vinculo con Meloni. Quizá no estemos tan lejos.."

Ojo que un stop gap mediante acuerdo por un 212 nos recontra sirve, donde el Sauro entiendo vendria más como una facilidad (gancho) para cerrar el acuerdo que para hacer caja genuina.

A Italia le sirve y a nosotros también, pero Alemania no creo se quede de brazos cruzados.
 
Sé que la necesidad tiene cara de hereje, y sé que es muy difícil dar con una solución, pero traer un SSK ajeno absolutamente a lo que supimos tener es otro escollo más, y por digamos 6 años. Espero que no haya que hacer nada de mantenimiento mayor y que muera así.

Cualquier SSK va a ser ajeno a lo que supimos tener salvo que logres poner al Santa Cruz en servicio, que no va a suceder. Ni hablar de eventuales SSK "definitivos" tipo 212 o Scorpene. El salto va a existir y no habría que dar dos mangos por el asunto.
Sí es importante que las tripulaciones salgan YA al mar a entrenar en buques seguros.
 
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