Ciertamente, pero por ahora son todas especulaciones que están siendo amplificadas por X ...
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Futuro Fuerza de Submarinos
- Tema iniciado jotabe
- Fecha de inicio
el Tupí supongo, aunque también la Armada Turca estaba proyectando la baja de 209/1200.
O.los.que.se.pueda adquirir.
El tema es, me parece, que la Armada sigue pretendiendo algo para navegar ya.
No sé los Alemanes, pero los Franceses, no tienen nada para ofrecer en ese sentido, y ahí es donde los tanos tienen algo de ventaja en el corto plazo. Y si encima, se puede llegar a un arreglo como el lograron los Indonesios con Garibaldi, ni hablar!
para cortársela como salame cordobés...
@koinorr , @Merchant Marine one , que onda los Sauro?
Se que algunos fueron modernizados en entre el 2005 y 2007, pero que onda con ellos.
Son similares a los 209, o son más percidos a los TR-1700?
Se que algunos fueron modernizados en entre el 2005 y 2007, pero que onda con ellos.
Son similares a los 209, o son más percidos a los TR-1700?
Porque?
Se lo llevaron regalado
Y para que lo queres?
Si acá ni GAE hay, y encima ese perno, lleva aviones de despegue vertical.
Hay que empezar a pensar con la cabeza(la de arriba) y dejar la costumbre de pensar con los pies.
Para hacer lo mismo que hará Indonesia...y recuperar capacidades (gratis, si compras otras cosas)
Fin del Off Topic
Y que capacidades recuperas con ese perno?
En serio le decís perno? Un país del primer mundo lo usó hasta hace poco.
Pero creo que salvo los turcos no tenes 209 usados... y menos que te vengan de arriba si es que los rumores son ciertos.
Aca hablamos de (según el rumor) 1 o 2 submarinos de transición a precio de amigo.
Si fuera verdad, un bichos de esos, incluso los de la clase mas vieja, operan hoy con la otan... no se... por lo que leí es tecnologícamente mas que lo que hemos tenido.
Mas que un 209/1200, y menos que TR1700 marineramente hablando.
Honestamente no sé nada salvo que la.armada argentina prefirió por criterios técnicos el.consorcio.Meko por sobre las Lupo y los TR1700 por sobre los Sauro. Los Sauro son el último intento de.diseño italiano en solitario. Prefirieron sentarse con los alemanes de ahí para acá.
PVO\ MLU
Modernización de mitad de vida útil para las dos series Todaro I y extensión de la vida útil operativa para la serie Sauro IV.
Por Aurelio Giansiracusa17 de diciembre de 2025
En los últimos días, el Ministerio de Defensa ha remitido a las Comisiones competentes de la Cámara de Diputados y del Senado de la República la solicitud de dictamen parlamentario sobre el proyecto de decreto ministerial que aprueba el programa plurianual A/R n.º SMD 16/2025, titulado "Actualización de mitad de vida de los submarinos U212 de la primera serie y extensión de la vida operativa de los submarinos de la clase Sauro de la cuarta serie" (AG 351).
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El propósito del programa
El programa en cuestión tiene como objetivo llevar a cabo la modernización de media vida (AMV) de dos submarinos U212A y la extensión de la vida operativa (PVO) de dos submarinos de la clase Sauro.Los buques de la serie Todaro I, Salvatore Todaro (S 526) y Sciré (S 527), entraron en servicio en 2006 y 2007, respectivamente. Tras representar un salto generacional en tecnología y capacidades operativas, ahora sufren de una obsolescencia generalizada. Al acercarse a los 20 años de intensa vida operativa, se reconoce la necesidad de una modernización de media vida (MMO).
Al mismo tiempo, los submarinos de la clase Sauro IV, Primo Longobardo (S 524) y Gianfranco Gazzana Priaroggia (S 525), son unidades submarinas con casi treinta años de servicio, habiendo sido comisionadas a finales de 1993 y en 1995 respectivamente, y sometiéndose a la modernización de sus sistemas de combate entre 2001 y 2002. Sin embargo, los sistemas y equipos de la plataforma nunca han sido renovados ni modernizados.
Las mencionadas revisiones AMV de las dos lanchas de la serie Todaro Clase I y las revisiones PVO de las dos lanchas de la serie Sauro Clase IV son necesarias para resolver los principales problemas críticos del Sistema de Plataforma y del Sistema de Combate, eliminando el creciente riesgo de fallos que puedan comprometer
la operatividad de estos vehículos y, en la medida de lo posible, mejorando sus capacidades operativas con soluciones tecnológicas de vanguardia adaptadas a las nuevas necesidades de Defensa.
Apoyo Logístico Integrado (SLI)
El programa se desarrollará de acuerdo con los criterios de adquisición más recientes, garantizando la implementación de un sistema de Apoyo Logístico Integrado (SLI) durante un período de diez años para la serie Todaro I y durante un período de cinco años para la serie Sauro IV.
El Apoyo Logístico Integrado (AGI) también debe incluir la adquisición de:
- un suministro inicial de repuestos y herramientas especiales, diseñado para garantizar capacidades de mantenimiento preventivo y correctivo de primer y segundo nivel, así como la capacidad de llevar a cabo ciertas intervenciones atribuibles al mantenimiento de tercer nivel, por personal a bordo y/o una unidad de apoyo especializada en tierra;
- Módulos logísticos que pueden desplegarse en un posible centro de apoyo a las operaciones fuera de las fronteras nacionales, lo que garantiza el mantenimiento del vehículo y el reabastecimiento de combustible del peculiar sistema de propulsión independiente del aire (para el U212A).
soluciones tecnológicas innovadoras adoptadas, de manera que resulten adecuadas para garantizar su plena operatividad y capacidad de mantenimiento.
El programa proporcionará apoyo logístico mediante la impartición de cursos para operadores y personal de mantenimiento a bordo y en tierra, así como para personal de pruebas, sobre todos los sistemas que se están modernizando y su integración con otros equipos a bordo.
Calendario y costes previstos del programa
El programa está diseñado según un plan de desarrollo plurianual que se prevé que comience en 2025 y concluya en 2040.El coste financiero total del programa se estima en 770 millones de euros en las condiciones económicas de 2024.
La primera fase, objeto del decreto en cuestión, tiene un coste de 361,58 millones y está destinada a intervenciones en los primeros submarinos en lo que respecta a la plataforma y los sistemas de combate, la resolución de la obsolescencia existente y la adaptación a las nuevas normas, así como el apoyo logístico relacionado.
Este gasto se financia con cargo a las partidas presupuestarias del sector de inversiones del presupuesto ordinario del Ministerio de Defensa, dentro de los recursos disponibles según la legislación vigente.
Fuente: Ley del Gobierno AG 351
Crédito de la foto: @Marina Militare
Ojo amigo, los todaro son 212, y los Sauro IV son distintos de los Sauro III.Honestamente no sé nada salvo que la.armada argentina prefirió por criterios técnicos el.consorcio.Meko por sobre las Lupo y los TR1700 por sobre los Sauro. Los Sauro son el último intento de.diseño italiano en solitario. Prefirieron sentarse con los alemanes de ahí para acá.
PVO\ MLU
Modernización de mitad de vida útil para las dos series Todaro I y extensión de la vida útil operativa para la serie Sauro IV.
Por Aurelio Giansiracusa
17 de diciembre de 2025
En los últimos días, el Ministerio de Defensa ha remitido a las Comisiones competentes de la Cámara de Diputados y del Senado de la República la solicitud de dictamen parlamentario sobre el proyecto de decreto ministerial que aprueba el programa plurianual A/R n.º SMD 16/2025, titulado "Actualización de mitad de vida de los submarinos U212 de la primera serie y extensión de la vida operativa de los submarinos de la clase Sauro de la cuarta serie" (AG 351).
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El propósito del programa
El programa en cuestión tiene como objetivo llevar a cabo la modernización de media vida (AMV) de dos submarinos U212A y la extensión de la vida operativa (PVO) de dos submarinos de la clase Sauro.
Los buques de la serie Todaro I, Salvatore Todaro (S 526) y Sciré (S 527), entraron en servicio en 2006 y 2007, respectivamente. Tras representar un salto generacional en tecnología y capacidades operativas, ahora sufren de una obsolescencia generalizada. Al acercarse a los 20 años de intensa vida operativa, se reconoce la necesidad de una modernización de media vida (MMO).
Al mismo tiempo, los submarinos de la clase Sauro IV, Primo Longobardo (S 524) y Gianfranco Gazzana Priaroggia (S 525), son unidades submarinas con casi treinta años de servicio, habiendo sido comisionadas a finales de 1993 y en 1995 respectivamente, y sometiéndose a la modernización de sus sistemas de combate entre 2001 y 2002. Sin embargo, los sistemas y equipos de la plataforma nunca han sido renovados ni modernizados.
Las mencionadas revisiones AMV de las dos lanchas de la serie Todaro Clase I y las revisiones PVO de las dos lanchas de la serie Sauro Clase IV son necesarias para resolver los principales problemas críticos del Sistema de Plataforma y del Sistema de Combate, eliminando el creciente riesgo de fallos que puedan comprometer
la operatividad de estos vehículos y, en la medida de lo posible, mejorando sus capacidades operativas con soluciones tecnológicas de vanguardia adaptadas a las nuevas necesidades de Defensa.
Apoyo Logístico Integrado (SLI)
El programa se desarrollará de acuerdo con los criterios de adquisición más recientes, garantizando la implementación de un sistema de Apoyo Logístico Integrado (SLI) durante un período de diez años para la serie Todaro I y durante un período de cinco años para la serie Sauro IV.
El Apoyo Logístico Integrado (AGI) también debe incluir la adquisición de:
El apoyo logístico incluye la adaptación y el fortalecimiento de las infraestructuras de apoyo para resolver los problemas críticos actuales y adaptarlas a las necesidades específicas de los nuevos submarinos y las
- un suministro inicial de repuestos y herramientas especiales, diseñado para garantizar capacidades de mantenimiento preventivo y correctivo de primer y segundo nivel, así como la capacidad de llevar a cabo ciertas intervenciones atribuibles al mantenimiento de tercer nivel, por personal a bordo y/o una unidad de apoyo especializada en tierra;
- Módulos logísticos que pueden desplegarse en un posible centro de apoyo a las operaciones fuera de las fronteras nacionales, lo que garantiza el mantenimiento del vehículo y el reabastecimiento de combustible del peculiar sistema de propulsión independiente del aire (para el U212A).
soluciones tecnológicas innovadoras adoptadas, de manera que resulten adecuadas para garantizar su plena operatividad y capacidad de mantenimiento.
El programa proporcionará apoyo logístico mediante la impartición de cursos para operadores y personal de mantenimiento a bordo y en tierra, así como para personal de pruebas, sobre todos los sistemas que se están modernizando y su integración con otros equipos a bordo.
Calendario y costes previstos del programa
El programa está diseñado según un plan de desarrollo plurianual que se prevé que comience en 2025 y concluya en 2040.
El coste financiero total del programa se estima en 770 millones de euros en las condiciones económicas de 2024.
La primera fase, objeto del decreto en cuestión, tiene un coste de 361,58 millones y está destinada a intervenciones en los primeros submarinos en lo que respecta a la plataforma y los sistemas de combate, la resolución de la obsolescencia existente y la adaptación a las nuevas normas, así como el apoyo logístico relacionado.
Este gasto se financia con cargo a las partidas presupuestarias del sector de inversiones del presupuesto ordinario del Ministerio de Defensa, dentro de los recursos disponibles según la legislación vigente.
Fuente: Ley del Gobierno AG 351
Crédito de la foto: @Marina Militare
Si planean actualizar los serie IV, estimo que serán los de la serie III los que ofrecen, y que de hecho son los primeros que reemplazaran con los 212 nuevos.
El point ahí es que aún operan y los agarrarias en caliente... para pasar después a un 212 ... NFS?
Última edición:
El-comechingón
Fanático del Asado
Perdón, pero la Armada no tiene algun trabajo de selección de que es lo que necesita o le conviene asi como hizo la FAA con el F-16? Dependemos de las ofertas o de un plan estratégico?
Si, es un perno, porque es único en su clase, está diseñando para aeronaves muy espesíficas, y no es casualidad, que de los tres usuarios Europeos de esta clase de portaviones, todos se deshicieron de ellos.
Aparte, la ARA tiene mil prioridades antes que un porta.
Te repito, es hora de empezar a pensar con la cabeza.
Si que tiene un plan, y desde el principio, viene solicitando un stop gap.
Te diría que la posible oferta de los tanos, es la que más se ajusta a sus requerimientos.
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