Futuro caza de la FAA ¿Usted a cuál elegiría?

Futuro caza de la FAA ¿Usted a cuál elegiría?

  • F-16 Block 30 al 40

    Votos: 5 17,9%
  • M-2000 S3

    Votos: 0 0,0%
  • M-2000-5

    Votos: 3 10,7%
  • F-18A/B

    Votos: 0 0,0%
  • F-18C/D

    Votos: 8 28,6%
  • Kfir C10

    Votos: 0 0,0%
  • Cheetah

    Votos: 0 0,0%
  • Mirage F-1CJ

    Votos: 0 0,0%
  • OTROS (Especificar)

    Votos: 12 42,9%

  • Total de votantes
    28
Estado
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Procer

Colaborador
-La avionica en su conjunto a sido desarrollada por Ericsson, el armamento
el cliente puede elegir su procedencia ya que el Software permite
integrar productos de MBDA, Rafael o Raytheon la única parte sensible
seria la planta motriz que es un producto de General Electric fabricado bajo
licencia por Volvo




Saludosss:cool:


Esa data es excelente Litio, realmente voltea el mito anti Gripen de un hondazo!!!
 

Erich_Hartmann

Forista Sancionado o Expulsado
yo con los 700 prefiero comprar 10 SU-30 o Gripen, en ves de comprar aviones viejos, ya se pueden tener todas las actualisaciones y eso, pero siguen siendo viejos y no pueden competir con un F-16 block 52 o algun otro avion moderno de hoy en dia, en vez de gastar plata en los F-1 y cheetch compro estos que son nuevos y estan entre los mejores cazas de hoy en dia, me van a decir que es caro, pero vuelvo a decir plata hay de sobra, son los politicos que se llenen los bolsillos y no largan ca$h
 
Otto. coincido con vos, pero el número no debe ser menor de 18, pero lo adecuado para comenzar serían 24 con los biplazas, el Gripen no me gusta por el corto alcance que tienen, aunque el NG, sería bueno, pero este es más dificil que se compre. Saludos
 
yo con los 700 prefiero comprar 10 SU-30 o Gripen, en ves de comprar aviones viejos, ya se pueden tener todas las actualisaciones y eso, pero siguen siendo viejos y no pueden competir con un F-16 block 52 o algun otro avion moderno de hoy en dia, en vez de gastar plata en los F-1 y cheetch compro estos que son nuevos y estan entre los mejores cazas de hoy en dia, me van a decir que es caro, pero vuelvo a decir plata hay de sobra, son los politicos que se llenen los bolsillos y no largan ca$h

compras 10, de los cuales estarian operativos 5 con suerte. los demas se pondrian en reserva para repuestos y demas, la logistica me parece que es muy eleveada para esos aviones.
 

Erich_Hartmann

Forista Sancionado o Expulsado
pero que preferis un avion como la gente o las porquerias que quieren traer de segunda mano con 20 años en servicio encima y que no esta a la altura de los sistemas de armamento de hoy en dia, ya se que es caro pero no queda otra, yo no gastaria plata por esos aviones cuando sabes que dentro de 10 años ya los tenees que dar de baja y encima para esa epoca valla a saber que sistemas de armas o aviones esten en servicio.
 
el p,te peron hizo mucho (proyecto pulquis en entre otros) aunque los mismos militares derribaron todos esos proyectos fantasticos que habia para las ffaa y la armada lo arruino todo cuando bombardearon la plaza de mayo,de ahi toda la plata que habia lo gastaron para arreglar todo lo destruido por la zona de plaza de mayo y indemnizar a los familiares de fallecidos en esa trageria. luego del p.te j.d.peron ningun peronista hizo nada ,los militares si hicieron bastante,pero desde 1983 en mi opinion (no estoy en ningun partido politico ) alfonsin hizo mas por las ffaa que menem,duhalde y el matrimonio kirchner y de la rua estuvo muy cerca de comprar los f-16 a/b modernizados al c/d y los ah-i cobra pero lo derrocaron y chauu a las compras

Peron no hizo nada mas que gastar fortunas en prototipos que iran imposibles de fabricar en serie localmente, solo para entretener a las masas ignorantes, y por lo que veo, despues de 50 años tuvo exito...

Alfonsin no hizo nada, cancelo el programa Pampa original, cancelo los fondos de los subs en AMMDG, congelo las 2 ultimas Mekos 140; cerro TAMSE, cancelo los fondos para terminar el upgrade del 25 de Mayo cuando ya se habia cortado la cubierta para instalarle las nuevas Fiat/GE LM-2500, etc, etc, etc...

Menen dio los fondos para terminar 100 TAM que reemplazaron los Sherman, dio los fondos para terminar las 2 ultimas M-140H2, compro los A-4AR (con sus respectivas armas que De La Ruina cancelo por presion de Alfonsin), firmo la compra y modernizacion de 36 F-16 al MLU-3, modernizo la IMARA, compro 30 UH-1H para el CAE, y una buena larga de otros items...

Asi, que... De que hablas? Informate un poco antes de escribir mi amigo, asi sabes lo que pones...

Saludos
 
S

SnAkE_OnE

no se si tan asi..se iba a tomar tiempo pero el Pulqui era factible, la cuestion del asunto era que las cosas se habian estructurado mal, porque todo lo necesario, necesitaba un empuje basico y salia..pero bueno, despues no habia $ y se pifio mucho
 
no se si tan asi..se iba a tomar tiempo pero el Pulqui era factible, la cuestion del asunto era que las cosas se habian estructurado mal, porque todo lo necesario, necesitaba un empuje basico y salia..pero bueno, despues no habia $ y se pifio mucho


Fede, el Pulqui tenia el futuro muy negro porque UK jamas iba a vender los motores, y no teniamos las tecnologias en metalurgia para fabricarlos localmente... No hablemos de las maquinas herramientas para muchas de las partes del caza...

Era en su mayoria, cortina de humo...
 
Peron no hizo nada mas que gastar fortunas en prototipos que iran imposibles de fabricar en serie localmente, solo para entretener a las masas ignorantes, y por lo que veo, despues de 50 años tuvo exito...

Alfonsin no hizo nada, cancelo el programa Pampa original, cancelo los fondos de los subs en AMMDG, congelo las 2 ultimas Mekos 140; cerro TAMSE, cancelo los fondos para terminar el upgrade del 25 de Mayo cuando ya se habia cortado la cubierta para instalarle las nuevas Fiat/GE LM-2500, etc, etc, etc...

Menen dio los fondos para terminar 100 TAM que reemplazaron los Sherman, dio los fondos para terminar las 2 ultimas M-140H2, compro los A-4AR (con sus respectivas armas que De La Ruina cancelo por presion de Alfonsin), firmo la compra y modernizacion de 36 F-16 al MLU-3, modernizo la IMARA, compro 30 UH-1H para el CAE, y una buena larga de otros items...

Asi, que... De que hablas? Informate un poco antes de escribir mi amigo, asi sabes lo que pones...

Saludos

acordate que alfonsin agarro las ffaa un año despues de la guerra de malvinas. completo la dotacion de sues,se repusieron los pucaras caidos en malvinas x mas pucaras.cancelo el programa original del pampa pero el primer pampa volo en 1984 y fue quien inicio la fabricacion en seriemantuvo bien activa la FMA.compro los dos submarino (ara san juan y santa cruz) a alemania nuevitos cosa que ahora veo muy lejos que suceda,mantuvo operativo al 25 de mayo hasta que lo derrocaron con los saqueos menem lo termino de dar de baja,aunque para mi esta muy bien en no tener operativo el portaaviones ya que en malvinas no sirvio para nada ya que se estuvo que escabullierse en las costa de la patagonia para que no agarren los submarinos.en cuanto a menem no digo que no compro nada se que algo hizo pero tambien algunas compra fue muy cuestionado inclusive por el mismo brigadier de la fuerza aerea que los califico de obsoleto y diciendo que el pais era un bananero compro los a-4 ar(para lamer las botas yanquis) cuando en tiempo de convetibilidad se pudieron haber reemplazadopero a los a-4 a/b por aviones mas modernos (aviones rusos israelies frances etc)inclusive estos yanquis le sacaron algo de capacidad a los radares arg-1 o apg 66 ahora se esta pagando caro esas compra inclusive hasta hoy dia ya que conseguir los respuestos cuestan un huevo.estados unidos le vendio al año siguiente a chile f-16 nuevo ahi los yanquis mostraron traicion. partir del mandato de menem empezaron los recorte presupuestario a las ffaa considerablemente año tras año y el material aereo que compro eran chatarra con avionica algo moderna ahora se esta pagando muy caro por lo hecho en esos años hay que modernizar todo y empezar de cero. en la epoca del 1 a 1 (peso dolar) no aprovecho en modernizar todos los aviones ni aun menos comprar cazas nuevos y los f-16 aun no los veo.no soy de nigun partido politico ni me intereza serlo.alfonsin con todo el quilombo como agarro el pais compro materiales nuevos y de gran costo .menem compro materiales usados y que ahora estan pidiemdo reemplazo y con el empezo la destruccion de la fuerza aerea,de la rua (mejor no hablar no duro nada aunque los planes para las ff aa eran espectacular)duhalde no habia un sope.y el matrimonio kirchner son antimilitaristas
 
S

SnAkE_OnE

Fede, el Pulqui tenia el futuro muy negro porque UK jamas iba a vender los motores, y no teniamos las tecnologias en metalurgia para fabricarlos localmente... No hablemos de las maquinas herramientas para muchas de las partes del caza...

Era en su mayoria, cortina de humo...

en efecto hay documentos que establecen la compra de parte de la FAA a la Rolls Royce de la licencia de los Avon, como vos dijiste, el problema radicaba en que no eramos muy duchos en materiales avanzados y aleaciones, cosa que se podria haber solucionado con algo de tiempo

pet shop...fijate la fecha de entrega de los TR-1700, Julio de 1982 el Santa Cruz, tu argumento me parece medio tirado de los pelos..sobre el POMA..si te digo que la USN piensa que estuvo bien como reacciono la ARA en 1982 luego del ataque del Conqueror al Belgrano..vos me crees?
 
acordate que alfonsin agarro las ffaa un año despues de la guerra de malvinas. completo la dotacion de sues,se repusieron los pucaras caidos en malvinas x mas pucaras.cancelo el programa original del pampa pero el primer pampa volo en 1984 y fue quien inicio la fabricacion en seriemantuvo bien activa la FMA.compro los dos submarino (ara san juan y santa cruz) a alemania nuevitos cosa que ahora veo muy lejos que suceda,mantuvo operativo al 25 de mayo hasta que lo derrocaron con los saqueos menem lo termino de dar de baja,aunque para mi esta muy bien en no tener operativo el portaaviones ya que en malvinas no sirvio para nada ya que se estuvo que escabullierse en las costa de la patagonia para que no agarren los submarinos.en cuanto a menem no digo que no compro nada se que algo hizo pero tambien algunas compra fue muy cuestionado inclusive por el mismo brigadier de la fuerza aerea que los califico de obsoleto y diciendo que el pais era un bananero compro los a-4 ar(para lamer las botas yanquis) cuando en tiempo de convetibilidad se pudieron haber reemplazadopero a los a-4 a/b por aviones mas modernos (aviones rusos israelies frances etc)inclusive estos yanquis le sacaron algo de capacidad a los radares arg-1 o apg 66 ahora se esta pagando caro esas compra inclusive hasta hoy dia ya que conseguir los respuestos cuestan un huevo.estados unidos le vendio al año siguiente a chile f-16 nuevo ahi los yanquis mostraron traicion. partir del mandato de menem empezaron los recorte presupuestario a las ffaa considerablemente año tras año y el material aereo que compro eran chatarra con avionica algo moderna ahora se esta pagando muy caro por lo hecho en esos años hay que modernizar todo y empezar de cero. en la epoca del 1 a 1 (peso dolar) no aprovecho en modernizar todos los aviones ni aun menos comprar cazas nuevos y los f-16 aun no los veo.no soy de nigun partido politico ni me intereza serlo.alfonsin con todo el quilombo como agarro el pais compro materiales nuevos y de gran costo .menem compro materiales usados y que ahora estan pidiemdo reemplazo y con el empezo la destruccion de la fuerza aerea,de la rua (mejor no hablar no duro nada aunque los planes para las ff aa eran espectacular)duhalde no habia un sope.y el matrimonio kirchner son antimilitaristas

Macho, deja de decir huevadas… Y agarra los libros y el diccionario que no merden…

Los Sues estaban comprados y pagos desde 1978… Los 2 SSK TR-1700 se solicitaron en 1973, el diseño exclusivo para las necesidades operacionales de la ARA en el Atlantico Sur se cerro en 1976, y el contratato final se firmo en 1978, al igual que el programa Meko 360/140…

El roll out del Pampa fue en 1983 (proyecto iniciado con Dornier en 1977), yo lo vi en persona, y vos? Y de 60 + 40 que se iban a fabricar, Alfonsin cerro la canilla al llegar al 18… Y el cancelo el SAIA-90 cuando se estaba hablando con Alemania y Suecia para ver la posibilidad de una cooperacion...

Lo del 25 de mayo, fue una puñalada en la espalda que el le dio a la ARA, ya que les habia prometido que lo terminaba. Las turbinas de gas, radares 3D modernos, nuevos sistemas de aterrizajes, nuevos generadores de gas para las catapultas, sistemas Breda Bofors de 40/70 con sistemas de punteria Lirod, mas 2 lanzadores livianos Albatros estaban comprados, y muchos de estos sistemas ya estaban en Puerto Belgrano...

Los A-4 de Mendez eran un programa "puente", para adquirir la capacidad de manejar nueva avionica desconocida en la FAA por esa epoca, y seguia con la compra de 36 F-16 para llevarlos a MLU-3, casi un Block 50…

Te guste o no, el unico que adquirio material militar para las FFAA desde 1982 a la fecha, fue Mendez...

Si vas a escribrir, trata de saber de lo que estas hablando, please…

Saludos
 
Peron no hizo nada mas que gastar fortunas en prototipos que iran imposibles de fabricar en serie localmente, solo para entretener a las masas ignorantes, y por lo que veo, despues de 50 años tuvo exito...

Alfonsin no hizo nada, cancelo el programa Pampa original, cancelo los fondos de los subs en AMMDG, congelo las 2 ultimas Mekos 140; cerro TAMSE, cancelo los fondos para terminar el upgrade del 25 de Mayo cuando ya se habia cortado la cubierta para instalarle las nuevas Fiat/GE LM-2500, etc, etc, etc...

Menen dio los fondos para terminar 100 TAM que reemplazaron los Sherman, dio los fondos para terminar las 2 ultimas M-140H2, compro los A-4AR (con sus respectivas armas que De La Ruina cancelo por presion de Alfonsin), firmo la compra y modernizacion de 36 F-16 al MLU-3, modernizo la IMARA, compro 30 UH-1H para el CAE, y una buena larga de otros items...

Asi, que... De que hablas? Informate un poco antes de escribir mi amigo, asi sabes lo que pones...

Saludos


-Lo marcado en negrita se izo durante la administración Menem no Alfonsin

-El programa A-4AR se quedo a medio camino por que hubo una reducción
en el presupuesto original esto obligo a cancelar la adquisición de (6)
células un simulador de vuelo, repuestos y la mayoría del armamento,
esto fue en 1995/96

-Y ejemplos como este sobran en la decada de los noventa :puke:




Saludosss:cool:
 
S

SnAkE_OnE

Menen a eso que nombras solamente le puso la firma..estaban congelados esos programas hace un tiempo ya.

simulador de vuelo hay...
 
Estas equivocadisimo...

Las ultimas 2 Mekos 140, congeladas por Alfonsin, las aprobo Mendez en 1994/6. Alfonsin cancelo los Pampa cuando quiso crear el enjendro de FAMA (el programa AT-63 lo aprobo el turco en 1998, con 60 unidades comprometidas y firmadas); La produccion en TAMSE la cierra Alfonsin, y el cotur pone la tarasca en 1995 para terminar 100 TAM que reemplazaron a los ultimos Shermans; y los trabajos en el 25 de Mayo se paralizan en 1989 por orden de Alfonsin...
 
S

SnAkE_OnE

Marito...Robinson se entrego en 2000 y Gomez Roca en 2006, hay demasiada diferencia para notar un real empuje
 
Menen a eso que nombras solamente le puso la firma..estaban congelados esos programas hace un tiempo ya.

simulador de vuelo hay...

El programa original eran 54 A-4AR y 3 simuladores, y por lo extenso y avanzado de la modernizacion (en especial la avionica), se cerro en 36 mas 2 simuladores...

Y muchachos, investiguen las fechas... Alfonsin fue tanto o mas desatrozo que los K, y no hablemos que mato al SSN que estaba en su proceso final... :banghead:
 

tanoarg

Miembro del Staff
Moderador
La produccion en TAMSE la cierra Alfonsin, y el cotur pone la tarasca en 1995 para terminar 100 TAM que reemplazaron a los ultimos Shermans
amigazo...esos 100 tams...estan apilados en boulogne desde siempre... esos bichos, nunca aparecieron.
las meko 140...la ultima, es finalizada con la plata del gobierno K.
un abrazo
 
Marito...Robinson se entrego en 2000 y Gomez Roca en 2006, hay demasiada diferencia para notar un real empuje

Porque por los desastres del 2001 le cerraron la canilla a la ARA, sino se habria entregado a fines del 2002 principios del 2003, pero se terminaron porque el cotur las reactivo, sino se seguirian pudriendo en ARS...
 
amigazo...esos 100 tams...estan apilados en boulogne desde siempre... esos bichos, nunca aparecieron.
las meko 140...la ultima, es finalizada con la plata del gobierno K.
un abrazo

Amigazo, esos 100 TAM se terminaron y entregaron junto con los Palmaria... En Boulogne todavia hay casi 200 bateas, de las 500 que se fabricaron en total...

La ultima Meko se termino con las partidas atrasadas de la ARA...

Carajo, nadie se acuerda que fue el Cotur quien mando al Congreso e hizo aprobar de prepo la ley de reequipamiento militar por 1000 millones de dolares que despues De la Ruina se "olvido" de hacer realidad??? :yonofui:

Abrazo
 
Estado
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