Futuro caza nuevo para la FAA (Fuerza Aerea Argentina) ¿Usted a cuál elegiría?

Futuro caza nuevo para la FAA ¿Usted a cuál elegiría?


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Al revés Mario; si le compras a China, no es el avión lo más importante, es el futuro. Hoy es una cañita voladora. Mañana puede ser el cohete que ponga al hombre en Marte. Más que el "fierro", con China valoraría el tema de trabar una relación importante con una gran y ascendente potencia.

Dejate de embromar Rumpe, a no me trates de vende el cuento chino. He estado haciendo negocios con los Chinos desde el 2001 importanto electronica hasta el 2006 que me vine a USA y mi socio lo sigue haciendo incluso hoy, viaje a China cinco veces por negocios y he estado en sus fabricas, posiblemente tengas en tu casa alguna de las cosas que importe para Garbarino o Fravega.

China en el mejor de los casos va a ser una potencia media tipo europea en otros 50 años. No tienen futuro de superpotencia ni nada que se les parezca, seran una gran potencia industrial, pero estan muy lejos de ser una superpotencia, cuanto te crees que van a poder sostener a su poblacion afuera del Mercado de consumo, la situation ya se esta volviendo insostenible, y en cuanto les empiecen a aumentar el salario a sus trabajadores (no es cuestion de si, es cuestion de cuando) seran otro pais desarrollado mas. Ah, y a nosotros nos ven como cucarachas inferiores, asi que a China, lejos, amistosamente, pero lejos.

Aparte de la situación estratégica. Con China compartimos el mismo interés; la recuperación de un espacio insular que reclamamos propio.

No vengas con esa huevada. Compartir situacion estrategica? Vos conoces el significado de la palabra “compartir” y “estrategica“? No compartimos ni la “a” de arroz…

Taiwan es una provincia independiente poblada por Chinos que no aceptan ser esclavizados por un regimen dictatorial y asesino. Taiwan es la verdadera China libre y democratica. Los chinos han vivido en la isla de Formosa por 4000 años. En cambio Malvinas es una isla robado por una potencia extra continental, que echo a sus pobladores e injecto nuevos colonos. Que tenemos en comun? Podemos ser serios?

Si muchos en este foro han despotricado acerca de los dictadores argentinos y sus "crimenes de lesa humanidad", acordate de los 110.000 estudiantes que el gobierno Chino asesino en una sola noche en la Plaza Tianamen (que significa de la Puerta de la Paz Celestial, buen nombre, no?), solo por pedir un poco mas de "libertad". Y no hablemos de los 60 millones de muertos en la Revolucion Cultural (si, muy cultural, no?). No seamos hipocritas. Asi que a China, lejos, amistosamente, pero lejos.

Por otro lado, yo no subestimaría tanto su electrónica -no al país que posee la computadora más poderosa que existe en el planeta-.

La computadora mas poderosa del Planeta? Dejate de joder Rumpe, y ni siquiera hablo de la Cray XT 6B, que de hecho es mas poderosa que la Tianhe-1A, que no dejan de ser computadoras comerciales, sino de las no muy conocidas computadoras Quantum de Livermoore o las clasificadas de la NSA en Fort Meade...

Depende que ****** y a quien cagues. Por ejemplo:

Cagues al que cagues... La unica nacion en el mundo que puede ***** a quien quiera, y reirse del Consejo de Seguridad de las Naciones Unidas, es Israel. El resto, estamos fritos.

Supongamos que ocurre lo que algunos aquí plantean; un conflicto militar con el RU. Si después de eso, EE.UU te da mantenimiento a una flota de Rhinos y te vende ASMs y otras yerbas,........la Luna es de queso. Pongamos un ejemplo concreto ¿Vos crees que si Egipto adopta un discurso Nasserista hacia Israel las armas le siguen llegando? Sí, claro. Los armas le llegaron y le llegan, pero después de haber pactado con Israel.

Esto es una reverenda estupides carente de cualquier fundamento mas que retorica vacia. Tu analogia es de jardin de infantes.

Nosotros no somos Egipto, un pais que ataco por sorpresa a Israel en cuatro ocaciones y que juraba a los cuatro vientos el borrarlos del planeta como no lo pudieron hacer los Nazis. E Inglaterra no es Israel, la nacion victima de la humanidad, que por mil razones, algunas correctas y otras no tanto, nadie se anima a tocarlos.

Y a las pruebas me remito. Cuando nosotros recuperamos por la fuerza a las Malvinas (atacamos, segun mucha gente) y fuimos a la Guerra con UK, a los cuatro años nos estaban vended repuestos y haciendo ofrecimientos, y a los 10 entregandonos armas avanzadas en contra de los deseos y las objeciones de UK…

Amen que si alguna vez tenemos (Dios quiera que no) otro roce con UK, nosotros seremos los atacados, no al revez, con lo que la situacion seria diametralmente opuesta.

Asi que no tiremos mas frutas…

Ojo; no estoy esgrimiendo la absurda teoría de que EE.UU no nos vendería nada, hoy por hoy nos darían casi cualquier cosa......mientras la política argentina siga como está. Pero si se endurece la diplomacia, se muestran imágenes de cazas cargando ASM todas las semanas, se hacen ejercicios en el sur, y se inicia un programa ASuW fuerte en la armada por ejemplo; la cuerda es mucho más corta que si le compraras a Rusia o China.

Si vos haces maniobras anuales en el Sur, si pones un fuerte sistema control de Magallanes, y cazas en Rio Grande y Zaar, no te van a decir ni jota. A no ser que nos dediquemos a sobrevolar semanalmente por diversion a Malvinas, no solo no te van a decir nada, sino que les va a interesar que el Estrecho de Magallanes este controlado, como en mas de una ocacion se le pidio a la Argentina, y se le ofrecieron medios para ayudar a cumplir la tarea.

Todo depende de la política que se quiera adoptar. Y es lo que faltan; definiciones políticas.

De que hablas, estos payasos de los K no pueden, saben, ni quieren adoptar una politica internacional, y no debemos dejar que lo hagan, si quiesieran, tampoco. Solo les interesa hacer demagogia y sus “negocios” mientras puedan.

Así, sin necesidad de llegar a un conflicto, la procedencia de las armas te cambian la política. Si tenemos aviones de EE.UU o Francia, UK sabe que en caso de conflicto, nos quedamos sin soporte. Si los aviones son rusos o chinos, no es así. Eso se traduce en que los costos argentinos de un conflicto son menores en el segundo caso (tenemos más crédito bancario, por decirlo así); y por lo tanto, políticamente podemos presionar más.

Jajajajaja… Si, deciselo a Iran, que tiene los S-300MPMU que le pidio a Rusia por 1.5 billones de dolares… Ah, no, cierto… EE.UU. Llamo a Putin a Rusia, y le devolvieron el dinero por Western Union…

Te pediria que me des argumentos reales, con ejemplos y analogias validas, sino perdemos el tiempo Rumpe…

Abrazo!

:hurray::hurray::hurray:

Rumple por eso te quiero tanto...:biggrinjester: (demasiados brindis de una festividad que no festejo..:ack2:)

Saludos

Si Super, la verdad es que Rumpe se hace querer... Pero le falta trabajar un poco mas en argumentos validos... Porque en vez de brindar tanto, no lo ayudas, en una de esas entre los dos, sacan algo coherente... :sifone:
 

CHACAL

Colaborador
Colaborador
BUENO MUCHACHOS.

Sobre los K8 feliz día de los Santos Inocentes.:biggrinjester::sifone:

Se terminó la joda.

Ahora viene lo serio. El 1 de Enero a las 2 de la matina abro el topic. 2015/2016 Reemplazo de la Familia Mirage.:leaving::leaving:

Después no digan que no les avisé.

Salute
El Derru
PD: No es joda.

Como viene la mano el post debería ser: 2016 ¿reemplazo de la familia Mirage?
 

Azul140

Colaborador
Cagues al que cagues... La unica nacion en el mundo que puede ***** a quien quiera, y reirse del Consejo de Seguridad de las Naciones Unidas, es Israel. El resto, estamos fritos.

Como siempre muy de acuerdo con vos Mario, menos en esto, no es la única nación es una no más... EE.UU. es otro y probablemente Rusia también tuvo el poder en algún momento...
 

Armisael

Forista Borgeano
Colaborador
EEUU después de Malvinas maduró la ****** que se mandó al no aceptar la condición de aliado estratégico de Argentina que lñe ofreció en su momento el General Perón.

La década del ´90 mostró pasos de su parte dirigidos a remediar dicha "c*gada" de 50 años (por darle bola a tipejos como Braden y el entoncen claramente antiargentino Secretario de Estado).

La historia ahora es distinta.

Saludos.
 

Rumplestilskin

Colaborador
Colaborador
Dejate de embromar Rumpe, a no me trates de vende el cuento chino. He estado haciendo negocios con los Chinos

¿Y te dieron acceso a toda su tecnología?

¿Derribar un satélite en órbita con un vehículo hit to kill es broma?

¿Colocar medios SAR militares en órbita es broma?

¿Estar desplegando un sistema de misiles balísticos antibuque es broma?


Taiwan es una provincia independiente poblada por Chinos que no aceptan ser esclavizados por un regimen dictatorial y asesino. Taiwan es la verdadera China libre y democratica. Los chinos han vivido en la isla de Formosa por 4000 años. En cambio Malvinas es una isla robado por una potencia extra continental, que echo a sus pobladores e injecto nuevos colonos. Que tenemos en comun? Podemos ser serios?

Que ambos reclamamos territorios (el por qué es otro asunto). Y eso implica una serie de actos propios comunes (en el derecho internacional), y también una gama de productos militares comunes.

Si muchos en este foro han despotricado acerca de los dictadores argentinos y sus "crimenes de lesa humanidad", acordate de los 110.000 estudiantes que el gobierno Chino asesino en una sola noche en la Plaza Tianamen (que significa de la Puerta de la Paz Celestial, buen nombre, no?), solo por pedir un poco mas de "libertad". Y no hablemos de los 60 millones de muertos en la Revolucion Cultural (si, muy cultural, no?). No seamos hipocritas. Asi que a China, lejos, amistosamente, pero lejos.

Esto es la típica zonzera latinoamericana de poca monta (sin ofender). Con ese argumento, EE.UU no tendría a China como uno de sus principales proveedores.

La computadora mas poderosa del Planeta? Dejate de joder Rumpe, y ni siquiera hablo de la Cray XT 6B, que de hecho es mas poderosa que la Tianhe-1A, que no dejan de ser computadoras comerciales, sino de las no muy conocidas computadoras Quantum de Livermoore o las clasificadas de la NSA en Fort Meade...

Es lo que mencionan las publicaciones. Si tenés otra fuente, bienvenida. Las XT6 ya ni se fabrican, hay modelos más nuevos, y no llegan a lo que es la Tianhe-1A.

Esto es una reverenda estupides carente de cualquier fundamento mas que retorica vacia. Tu analogia es de jardin de infantes.

Si tu lo dices....

Y a las pruebas me remito. Cuando nosotros recuperamos por la fuerza a las Malvinas (atacamos, segun mucha gente) y fuimos a la Guerra con UK, a los c?uatro años nos estaban vended repuestos y haciendo ofrecimientos, y a los 10 entregandonos armas avanzadas en contra de los deseos y las objeciones de UK…

Y el RU tiembla ante tamaña capacidad militar. Por favor......

No se trata de que nos embarguen efectivamente Mario. Se trata de mensajes políticos. Suponiendo que se decida una política de mayor presión diplomática sobre malvinas (por favor, lean bien....suponiendo...., es un supuesto, uno de posibles escenarios); no es el mismo el peso de X aparatos occidentales que de X aparatos rusos/chinos. En el primer caso los británicos saben feacientemente que en caso de que Argentina ataque esa flota aérea queda en entredicho. A la pregunta de "¿Los argies pensarán en una nueva aventura estilo 1982?" la respuesta más probable; la principal hipótesis de acción, es "no es probable" (de lo contrario no hubiesen comprado ese material). En el segundo caso en cambio, la respuesta es "lo ignoramos".


Jajajajaja… Si, deciselo a Iran, que tiene los S-300MPMU que le pidio a Rusia por 1.5 billones de dolares… Ah, no, cierto… EE.UU. Llamo a Putin a Rusia, y le devolvieron el dinero por Western Union…

Irán es peligroso para la misma Rusia y China, no así nosotros.

Te pediria que me des argumentos reales, con ejemplos y analogias validas, sino perdemos el tiempo Rumpe…

Y, yo me esfuerzo por igualar tus AMRAAM C5 para los A4, pero no llego ni cerca.. :biggrinjester:
 

tanoarg

Miembro del Staff
Moderador
Una acotacion:
la ARA desde que dio de baja al mk37, el torpedo asw seleccionado fue el mk48...en dos oportunidades (una de ellas fue en este siglo) solicito pedido de compra de mk48 (fuente: almirante riveiro, vicepresidente de tandanor)...
es el dia de hoy, que nuestros submarinos tienen capacidad ASW hasta una cota de 50 mts nomas...
un abrazo
 

Derruido

Colaborador
Como viene la mano el post debería ser: 2016 ¿reemplazo de la familia Mirage?

Chacal, mí Rey Momo, quería dejar el 2015 como la previa. El día que se conoce la noticia del reemplazo. El 2016 para los hechos consumados.

Tengo fé que con una nueva administración, tal vez tengamos sorpresas antes.

En fín, como usted dijo que apretemos el pomo. Será 2016 Dead Line para el Reemplazo de la Familia Mirage.

Salute
El Derru
PD: Un reconocimiento, a pesar de que el jefe de la fueza, había dado como fecha de baja del Sdram el 2012. Usted fue el que señaló que realmente la fecha de baja sería el 2016-
Sobre sus ¿? tengamos Fé que no hay mal que dure 100 años ni cuerpo que lo aguante.
 
Como siempre muy de acuerdo con vos Mario, menos en esto, no es la única nación es una no más... EE.UU. es otro y probablemente Rusia también tuvo el poder en algún momento...

Azul, te diria que si y no a la vez… EE.UU. se puede dar el lujo de ignorar al Consejo de Securidad y hacer lo que quiera, pero tiene que pagar las consecuencias y repercusiones mundiales de sus acciones. La URSS en su momento se pasaba al Consejo por donde no le da la luz, pero hoy Rusia no. En cambio Israel hace lo que quiere, no le da pelota al Consejo, y nadie, excepto por un par de arabes, les puede “decir” nada…

Abrazo!

EEUU después de Malvinas maduró la ****** que se mandó al no aceptar la condición de aliado estratégico de Argentina que lñe ofreció en su momento el General Perón.

La década del ´90 mostró pasos de su parte dirigidos a remediar dicha "c*gada" de 50 años (por darle bola a tipejos como Braden y el entoncen claramente antiargentino Secretario de Estado).

La historia ahora es distinta.

Saludos.

Armi, desde principios de los 90’s la politica continua de acercamiento de USA con Argentina ha sido estable y permanente. Desde Bush Sr., hasta Clinton, y Bushito (sera un nabo, pero fue el unico presidente del Mundo que salio a defender a Argentina en el 2001). Primero con el leventamiento irrestricto de los embargos. Luego con el MNNA (que ni con los desplantes ni abusos de los K se retiro) y con mil ofrecimientos que siguen hasta el dia de la fecha.

Y lo de los 50’s Armi, fue un coletazo de la alineacion de Argentina con la politica de neutraldad impuesta por Churchill a la Argentina para que los convoys argentinos con comida para UK, no fueran atacados por los alemanes, que US nunca compartio.

Y como decis, hoy la realidad es muy distinta.

¿Y te dieron acceso a toda su tecnología?

No, pero conosco su problema con los salarios de su gente, y como su competitividad esta cayendo, y que no podran mantener esos niveles de salario por mucho, y que sin consumo interno no tienen crecimiento real, y que cuando incrementen los salarios de su gente, su competividad is gone, y con su deficit en comida, combustible e insumos basicos, jamas seran una superpotencia, a no ser que invadan Siberia…

Ta claro, o queres un grafico?

¿Derribar un satélite en órbita con un vehículo hit to kill es broma?

Un satelite en orbita baja (120 km) conocida que no hizo maniobras evasive, desde una position fija en tierra? Quien te crees que soy, Litio? Hablemos en serio. La URSS y US lo hacian en los 60’s… Cuando puedan tocar un geostacionario, hablamos… Lo demas, es frusta para la gilada y el consumo interno, solo es propaganda…

¿Colocar medios SAR militares en órbita es broma?

Argentina lo hace, eso nos convierte en Superpotencia?

¿Estar desplegando un sistema de misiles balísticos antibuque es broma?

Jajajajaja… Eso lo hacian la URSS y US en los 60’s ya… Y Buena suerte pasando los AEGIS con SM-IVER… Un ASBM ( a no ser que sea nuclear, y en ese caso, bye-bye China) es mas facil de parar que un misil razaolas…

Que ambos reclamamos territorios (el por qué es otro asunto). Y eso implica una serie de actos propios comunes (en el derecho internacional), y también una gama de productos militares comunes.

Vos no queres entrar a discutir temas legales conmigo, no? Se ve que no tenes idea de lo hablas, y acordate que soy abogado de carrera. Te lo hago corto porque tengo trabajo pendiente. Relee lo que te respondi antes. Taiwan tiene posee todas las condiciones para alegar, defender, y ganar un caso de autodeterminacion territorial acorde a la Ley Internacional y a las normativas de la ONU, son poblacion aborigen. Malvinas fueron tomadas por la fuerza, sus pobladores originales echados por las armas, La Confederacion y luego la Republica Argentina jamas ceso en sus reclamos legales, y su poblacion actual ha sido injertada extraconmtinentalmente. Esta en contra del derecho internacional y las normativas de la ONU.

Ta claro? Creo que hasta mi sobrino de 4 años lo entiende, espero que vos tambien.

Esto es la típica zonzera latinoamericana de poca monta (sin ofender). Con ese argumento, EE.UU no tendría a China como uno de sus principales proveedores.

Lo tuyo es hipocrecia barata, y chavacaneria. Esta mal que aca se hayan “desaparecido” 8000 personas (que son menos en realidad), pero lo de China es un desliz? Y a mi no me vengas con esa estupidez, yo no me desgarro la ropa por esos incidentes, y he hecho y voy a seguir haciendo negocios con China (si puedo). Pero de ahi a que tenga algo en comun, o sean amigos, hell no… te lo escribi clarito, pero no te convino el verlo, no? Asi que a China, lejos, amistosamente, pero lejos.

Es lo que mencionan las publicaciones. Si tenés otra fuente, bienvenida. Las XT6 ya ni se fabrican, hay modelos más nuevos, y no llegan a lo que es la Tianhe-1A.

La XT6 ya no se fabrica? Estas fumando lo mismo que Litio? Deje de leer panfletos. La XT4 entro en servicio en 2007, la XT5 en 2009, y la XT6 en Diciembre del 2010 en NORAD. Y son comerciales, solo comerciales. Livermore, Los Alamos, la NSA, estan trabajando y/u operan computadoras Quantum miles de veces mas poderosas.

Si tu lo dices...

Si lo digo, te lo aclare con datos y ejemplos. Nosotros no somos un pais araba fundamentalista (en su posicion contra Israel) como lo era Egipto antes de Camp David, y UK no es Israel… Alguna duda?

Y el RU tiembla ante tamaña capacidad militar. Por favor...

Exacto, pero es verdad. Cuando UK histeriqueo como una **** por los ARG-1, amagamos a ir a Israel y Clinton los mando al carajo, y nos mando los radares abiertos, y todo lo que le pedimos. Sino tenemos SdA completos es porque Argentina cancelo la compra, no porque esten vetados.

Y si llamas a un concurso, por solo 36 cazas, no digamos 72 que es el minimo que hace falta, verias como ofrecen el oro y el moro, y fuck UK… When money talks, bullshit walks…

No se trata de que nos embarguen efectivamente Mario. Se trata de mensajes políticos. Suponiendo que se decida una política de mayor presión diplomática sobre malvinas (por favor, lean bien....suponiendo...., es un supuesto, uno de posibles escenarios); no es el mismo el peso de X aparatos occidentales que de X aparatos rusos/chinos. En el primer caso los británicos saben feacientemente que en caso de que Argentina ataque esa flota aérea queda en entredicho. A la pregunta de "¿Los argies pensarán en una nueva aventura estilo 1982?" la respuesta más probable; la principal hipótesis de acción, es "no es probable" (de lo contrario no hubiesen comprado ese material). En el segundo caso en cambio, la respuesta es "lo ignoramos".

Rumpe, vos te crees que la CIA o el MI6 son *********? O que algun gobierno argentino va a ser tan ******* de atacar Malvinas? La verdad, no tiremos hipotesis agarradas de los pelos…

Si compramos armas y establecemos unidades en el Sur, mientras que sea un esquema de defensa escalonada, y nos dediquemos a efectuar un par de maniobras grandes al año en misiones defensivas ASW, ASuW, y AA, que muestren que nuestra “posicion” es defender la soberania y nuestro territorio, implied nuestra colaboracion con Brasil y Chile, y mantenemos una politica exterior estable y coherente, no pueden ni van a decir ni jota. Ya establecimos que en realidad nos van a vender lo que queramos pagar. Pasa por nosotros el mostrar que estables somos.

Y pasa por nosotros el desarrollar la capacidad de mantener la logistica de nuestros SdA por 30 dias de manera independiente, por si las moscas. Lo demas es futurologia sin base…

Irán es peligroso para la misma Rusia y China, no así nosotros.

Ah si, nosotros somos peligrosos para UK, no? Dejate de joder bro. Si mejoramos nuestras FFAA podremos defendernos y enfrentarlos cara a cara, pero defensivamente. No tenemos capacidad de atacarlos ni tenemos que tenerla. Como bien dijo diazpez, este es un tema que hay que jugarlo con disuacion e inteligencia. Con la economia y la defensa de UK en caida libre, es un tema de buena politica nuestra, y tiempo.

Y, yo me esfuerzo por igualar tus AMRAAM C5 para los A4, pero no llego ni cerca.. :biggrinjester:

Jajajaja… Me encanta, cuando no tenes argumentos salis con esto. Como ya te dije en otro tema, si queres abri un tema especifico lo hablamos ahi. De todos modos, te informo que de origen solo un A-4AR vino con CWI y MIL/STD-1760 en los LAU-129U. Antes de la Cumbre, se installer en otros 3 aviones (los 1760). Averigua porque, y como se pagaron los cambios de motores en los AIM-9M7 y los nuevos AIM-9M9, y despues hablamos.

Y aun si fuera asi, si solo tuve un error en casi 10 años en el Foro, que tiene que ver con esto, es todo lo que tenes para remarcarme, ustedes se mandan uno por semana…

Abrazo!

Una acotacion:
la ARA desde que dio de baja al mk37, el torpedo asw seleccionado fue el mk48...en dos oportunidades (una de ellas fue en este siglo) solicito pedido de compra de mk48 (fuente: almirante riveiro, vicepresidente de tandanor)...

es el dia de hoy, que nuestros submarinos tienen capacidad ASW hasta una cota de 50 mts nomas...
un abrazo

Tanito, los ADCAP Mk5 se autorizaron en el 99. Pero los mas de 120 millones de dolares presupuestados para los 88 torpedas que la ARA necesitaba mas los 5 sistemas de upgrade de los controles de tiro y la mejora en los sonares de los TR-1700 para poder operar los ADCAP nunca llegaron. Se suponia que se pagaria con la parte de la ARA de los 1000 millones de dolares para compras que autorizo Mendez en la Ley de Reequipamiento Militar, que Economia jamas libero.

En el 2004 la ARA redujo el pedido a 48 ADCAP, se autorizo, pero nunca se libero el dinero… No son solo los torpedos, es una actualizacion integral del FCS y sonares.

Abrazo!
 

tanoarg

Miembro del Staff
Moderador
Tanito, los ADCAP Mk5 se autorizaron en el 99. Pero los mas de 120 millones de dolares presupuestados para los 88 torpedas que la ARA necesitaba mas los 5 sistemas de upgrade de los controles de tiro y la mejora en los sonares de los TR-1700 para poder operar los ADCAP nunca llegaron. Se suponia que se pagaria con la parte de la ARA de los 1000 millones de dolares para compras que autorizo Mendez en la Ley de Reequipamiento Militar, que Economia jamas libero.
que queres que te diga amigazo...uno de las ordenes de compra es de este siglo...mas exactamente 6 años atras... no era parte de los 1000 nunca millones, ni del programa apollo ni nada por el estilo...sino que, palabra mas palabra menos, le dijeron "nones".

En el 2004 la ARA redujo el pedido a 48 ADCAP, se autorizo, pero nunca se libero el dinero… No son solo los torpedos, es una actualizacion integral del FCS y sonares.
la orden de compra era de casi una docena de torpedos...no habia inconvenientes por el tema dinero.
te mando un gran abrazo titan
 

Azul140

Colaborador
Pregunta volviendo un poco más cerca del hilo argumental, que con los torpedos...

Cuánta y que transferencia de tecno ofrece USA con el SH Blk II a Brasil??
 

tanoarg

Miembro del Staff
Moderador
el hilo argumental es un caza para la faa...
no un helo para brasil...
pero bueno...es una buena pregunta.
un abrazo
 
que queres que te diga amigazo...uno de las ordenes de compra es de este siglo...mas exactamente 6 años atras... no era parte de los 1000 nunca millones, ni del programa apollo ni nada por el estilo...sino que, palabra mas palabra menos, le dijeron "nones".

Tano, del pedido del 99 yo tuve los papeles en la mano, eran 80 Mk-48 Model 5 ADCAP, 8 training torpedoes, 5 sets de racks con la electronica asociada, y cuatro mods de mods de Alemania para los sonares Krupp-Atlas.

la orden de compra era de casi una docena de torpedos...no habia inconvenientes por el tema dinero.
te mando un gran abrazo titan

Estos no lo vi, pero fijate que yo sabia que fue en el 2004, y no dudo de tipo de la embajada que me lo comento. Lo que si dudo es que fueran solo 12 ADCAP, porque las inversiones en la modificacion de los sonares y FCS son muy caras para llevar solo un par de pepas por SSK...

Ademas Tano, seamos logicos, si el dinero hubiese estado, porque no se fue por el Saab 2000, el Black Shark, o incluso el DM2A4 que necesitaria pocas modificaciones en los TR... :yonofui:

Voy ver si puedo escarbar algo ;)
 

Rumplestilskin

Colaborador
Colaborador
No, pero conosco su problema con los salarios de su gente, y como su competitividad esta cayendo, y que no podran mantener esos niveles de salario por mucho, y que sin consumo interno no tienen crecimiento real, y que cuando incrementen los salarios de su gente, su competividad is gone, y con su deficit en comida, combustible e insumos basicos, jamas seran una superpotencia, a no ser que invadan Siberia…

Claro, y son el primer país con un problema económico. Mario, a leer un poco de historia económica; ninguna de los actuales países desarrollados empezó muy distinto a China.

Un satelite en orbita baja (120 km) conocida que no hizo maniobras evasive, desde una position fija en tierra?

En primer lugar el satélite estaba a más de 500 millas de altura en órbita, así que cuidado con tus acusaciones de "fruta". En segundo lugar, aunque así no fuese, no deja de ser una demostración de capacidades militares ¿Cuántos pueden hacer eso?

Argentina lo hace, eso nos convierte en Superpotencia?

¿Cuándo hicimos eso?

Vos no queres entrar a discutir temas legales conmigo, no? Se ve que no tenes idea de lo hablas, y acordate que soy abogado de carrera.

Uh...un abogado. ¿Cómo son? ¿Qué clima favorece su crianza?

Ta claro? Creo que hasta mi sobrino de 4 años lo entiende, espero que vos tambien.

No, no me da ¿Lo puedes repetir?

La XT6 ya no se fabrica? Estas fumando lo mismo que Litio? Deje de leer panfletos.

lo bueno es que los chicos de Cry fuman lo mismo que yo:

Cray Inc., The Supercomputer Company - Products - More

Hay marito, marito.......

Por cierto, ¿La fuente de que alguna de esas es más rápida que la china ya la encontraste ?

Sino tenemos SdA completos es porque Argentina cancelo la compra, no porque esten vetados.

Yo no he dicho lo contrario. Hay que saber leer.....

Y pasa por nosotros el desarrollar la capacidad de mantener la logistica de nuestros SdA por 30 dias de manera independiente, por si las moscas. Lo demas es futurologia sin base…

No. Mantener una logística por 30 días es una opción política de una gama posible de opciones. La definición, es política. A eso voy, distintas opciones de aviones se subordinan a diferentes planteos políticos sobre la defensa.

Jajajaja… Me encanta, cuando no tenes argumentos salis con esto. Como ya te dije en otro tema,

No, es solo que es gracioso ver como descalificas personalmente cuando lo que vos tiraste da como para abastecer el mercado de abasto por un par de años.
 

tanoarg

Miembro del Staff
Moderador
no pasa por logica, pasa por lo que se pidio y no vino. la docena adquirida seria para establecer doctrina y asociacion al sistema...si despues iban a comprar mas o no...lo desconozco.
la cuestion en si, que por un tema que no era plata, los torpedos no vinieron y fueron pedidos en dos oportunidades... lo mismo ocurrio con los LPD ouragan y orange, o el la moure que se impacto contra una roca submarina en una operacion de desembarco cuando los malos marinos yankies no le hicieron caso a las cartas nauticas de chile y confiaron en sus cartas nauticas, no viendo esta roca submarina


que queres que te diga...la cosa es que desde hace decadas, los submarinos no tienen un arma asw... y estamos hablando del principal medio estrategico del pais.
te mando un gran abrazo

---------- Post added at 03:51 ---------- Previous post was at 03:50 ----------

Que helo?? Yo preguntaba por el SUPER HORNET...
AJA!!! queria saber si estabas atento!!
un abrazo
 
Pregunta volviendo un poco más cerca del hilo argumental, que con los torpedos...

Cuánta y que transferencia de tecno ofrece USA con el SH Blk II a Brasil??

Azul, la informacion que seh hecho publica es la siguiente:

- 28 F/A-18E Super Hornet
- 8 F/A-18F Super Hornet
- 72 F414-GE-400 montadas,
- 4 F414-GE-400 de repuesto
- 36 AN/APG-79 (AESA),
- 36 M61A2 20mm
- 36 AN/ALR-67(V) 3
- 144 LAU-127
- 44 Cascos Joint Helmet Mounted Cueing Systems (JHMCS),
- 28 AIM-120C-7 Advanced Medium Range Air-to-Air Missiles (AMRAAM),
- 28 AIM-9M SIDEWINDER,
- 60 GBU-31/32 Joint Direct Attack Munitions (JDAM),
- 36 AGM-154 Joint Standoff Weapons (JSOW),
- 10 AGM-88B HARM Missiles,
- 36 AN/ASQ-228 (V2) Advanced Targeting Forward-Looking Infrared (ATFLIR) Pods
- 36 AN/ALQ-214 Radio Frequency Countermeasures,
- 40 AN/ALE-47 Electronic Warfare Countermeasures Systems
- 112 AN/ALE-50 Towed Decoys

A esto sumale el Joint Mission Planning System, sistemas de apoyo, logistica integrada, equipos de tierra, hereinto, entrenamiento, manuales, etc… Con ensemble y coproduccion local, y el soft del radar abierto, pero no se de la MCC.

Lo que es privado es el ofrecimiento de la transferencia de tecnologia.

Abrazo!

que queres que te diga...la cosa es que desde hace decadas, los submarinos no tienen un arma asw... y estamos hablando del principal medio estrategico del pais.
te mando un gran abrazo

Tano, te repregunto, si el dinero estaba, porque no ir entonces por los Saab 2000, el Black Shark, o el DM2A4 ?
 
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