Futuro caza nuevo para la FAA (Fuerza Aerea Argentina) ¿Usted a cuál elegiría?

Futuro caza nuevo para la FAA ¿Usted a cuál elegiría?


  • Total de votantes
    369
Estado
Cerrado para nuevas respuestas

tanoarg

Miembro del Staff
Moderador
Tano, te repregunto, si el dinero estaba, porque no ir entonces por los Saab 2000, el Black Shark, o el DM2A4 ?
porque eligieron el mk48...y siguen eligiendolo.
aun asi...desconozco el por que no fueron por los mismos.
te mando un gran abrazo.
 
Claro, y son el primer país con un problema económico. Mario, a leer un poco de historia económica; ninguna de los actuales países desarrollados empezó muy distinto a China.

Con un MBA vos no me vas a enseñar ni historia economica, ni economia. Y de hecho, ningun pais desarrollado comenzo como China, por las muy particulares condiciones chinas. Y yo te dije que va a ser una nacion desarrollada y una potencia regional, pero nunca sera una superpotencia. Rusia esta en camino de hacerlo, pero China no llegara jamas.

En primer lugar el satélite estaba a más de 500 millas de altura en órbita, así que cuidado con tus acusaciones de "fruta". En segundo lugar, aunque así no fuese, no deja de ser una demostración de capacidades militares ¿Cuántos pueden hacer eso?

Es una ecuacion de trigonometria basica, con una trajectoria conocida y fija. Y amen de Rusia y US, que lo hicieron hace mas de 30 años, Japon, Alemania, UK, Francia, y si te descuidas, India…

¿Cuándo hicimos eso?

Te suena los satelites SAOCOM de INVAP con el radar SAR SARAT del CONAE??

Uh...un abogado. ¿Cómo son? ¿Qué clima favorece su crianza?

Conocer un poquito del derecho internacional del que vos no sabes una jota. Rebatime con fundamentos legales lo que te aclare sobre las diferencias de esa estupides de comparar la Isla de Formosa (Taiwan) con Malvinas, o cerra el pico. Rest my case ;)

No, no me da ¿Lo puedes repetir?

Hay que saber leer... Aca va de vuelta:

MarioAr dijo:
Vos no queres entrar a discutir temas legales conmigo, no? Se ve que no tenes idea de lo hablas, y acordate que soy abogado de carrera. Te lo hago corto porque tengo trabajo pendiente. Relee lo que te respondi antes. Taiwan tiene posee todas las condiciones para alegar, defender, y ganar un caso de autodeterminacion territorial acorde a la Ley Internacional y a las normativas de la ONU, son poblacion aborigen. Malvinas fueron tomadas por la fuerza, sus pobladores originales echados por las armas, La Confederacion y luego la Republica Argentina jamas ceso en sus reclamos legales, y su poblacion actual ha sido injertada extraconmtinentalmente. Esta en contra del derecho internacional y las normativas de la ONU.

Y? Ahora lo entendes?


lo bueno es que los chicos de Cry fuman lo mismo que yo:

Cray Inc., The Supercomputer Company - Products - More

Hay marito, marito.......

Por cierto, ¿La fuente de que alguna de esas es más rápida que la china ya la encontraste ?

Tenes razon… Me equivoque, no es la XT-6, es la XM-6... Mea culpa. Pero la XM-6MN del NORAD que entro en servicio el 5/12/2010 tiene una capacidad de 3.1 teraflops, contra los 2.56 teraflops de la Tianhe-1

Y sobre las Quantum computers, hace un poco de research, veras que es illustrativo.

Yo no he dicho lo contrario. Hay que saber leer.....

De que hablas? Yo no te discuti nada, solo amplie la idea, remarcando que pasa por nosotros y nuestros politicos mas que nada.

No. Mantener una logística por 30 días es una opción política de una gama posible de opciones. La definición, es política. A eso voy, distintas opciones de aviones se subordinan a diferentes planteos políticos sobre la defensa.

Absolutamente, pero la definicion politica tiene que ser apoyada por la ciudadania, y ademas ser Politica de Estado. En Argentina es tan jodido eso…

No, es solo que es gracioso ver como descalificas personalmente cuando lo que vos tiraste da como para abastecer el mercado de abasto por un par de años.

Hay que saber leer... Aca va de vuelta:

MarioAr dijo:
Como ya te dije en otro tema, si queres abri un tema especifico lo hablamos ahi. De todos modos, te informo que de origen solo un A-4AR vino con CWI y MIL/STD-1760 en los LAU-129U. Antes de la Cumbre, se installer en otros 3 aviones (los 1760). Averigua porque, y como se pagaron los cambios de motores en los AIM-9M7 y los nuevos AIM-9M9, y despues hablamos.

Y aun si fuera asi, si solo tuve un error en casi 10 años en el Foro, que tiene que ver con esto, es todo lo que tenes para remarcarme, ustedes se mandan uno por semana…

Como te diria Derru,

Saluditos
 

Azul140

Colaborador
Gracias por los datos del F-18E Blk II para Brasil, es impresionante lo que hace la guita... un AESA con código abierto... mama mía...

Con respecto a China pasa lo mismo que con Brasil e India... Proyectan muchísimo, pero para estar sentados con los grandes de verdad tienen que arreglar muchos problemas internos.
 
Gracias por los datos del F-18E Blk II para Brasil, es impresionante lo que hace la guita... un AESA con código abierto... mama mía...

Con respecto a China pasa lo mismo que con Brasil e India... Proyectan muchísimo, pero para estar sentados con los grandes de verdad tienen que arreglar muchos problemas internos.

Azul, el radar abierno no es tan importante como la MCC, o la computadora de mision... Y eso no se sabe :yonofui:

Y si, China, Brasil, o India tienen mucho problemas, pero de los tres, el unico que veo con mejoras internas, es Brasil.

Abrazo!
 

Azul140

Colaborador
Cierto Mario pero la zarten por el mango como la tiene China con los metales compuestos raros no la tiene nadie...

En la década del 80' los chinos se dedicaron a mejorar su capacidad de producción de metales raros, por ejemplo neodimio, lantanio, europio, antanio y cerio. Tienen el 93% de la producción mundial y ya avisaron que en el 2011 bajan las exportaciones, con lo cual encarecen productos de otras naciones afectando a su economía.

Dato poco conocido, tal vez la mayor fuente de poder económico no equiparable que tiene China hoy, digo no equiparable, porque todo el resto del mundo depende de ellos para estos materiales, hace poco leí una nota donde hablaba que algunos Senadores norteamericanos expresaban su consternación por esto y hablaban de que no podían creer lo mal que los gobiernos de turno de USA manejaron el tema.

Perdón por el OT.
 
Cierto Mario pero la zarten por el mango como la tiene China con los metales compuestos raros no la tiene nadie...

En la década del 80' los chinos se dedicaron a mejorar su capacidad de producción de metales raros, por ejemplo neodimio, lantanio, europio, antanio y cerio. Tienen el 93% de la producción mundial y ya avisaron que en el 2011 bajan las exportaciones, con lo cual encarecen productos de otras naciones afectando a su economía.

Dato poco conocido, tal vez la mayor fuente de poder económico no equiparable que tiene China hoy, digo no equiparable, porque todo el resto del mundo depende de ellos para estos materiales, hace poco leí una nota donde hablaba que algunos Senadores norteamericanos expresaban su consternación por esto y hablaban de que no podían creer lo mal que los gobiernos de turno de USA manejaron el tema.

Perdón por el OT.

Si Azul, pero esa son chiquilinadas de los chinos, e histeria PMS de los senadores. El 65% (y creciendo año a año) de la comida que comen los chinos, mas el 80% del petroleo que consumen, es importado, asi que ese jueguito le puede salir mal...

Ademas, el 55% de las exportacions industriales chinas van a USA, que les puede comprar lo mismo a Taiwan, Singapur, Malasia, etc.. En cambio China no tiene a quien venderle... Si hacen una pulseada, quien te parece que pierde mas... :sifone:

Abrazo!
 

Nocturno Culto

Colaboracionista
Colaborador
MarioAr.

Disculpe, si no le importa (si quiere y puede explicarme), ¿por qué dice que China no va a llegar al nivel de super potencia?.

Cual sería el camino que están tomando los rusos para volver a serlo y no los chinos, la verdad que es un tema que me parece sumamente interesante y tal vez pueda ilustrarme un poco.

(De última lo seguimos en otro lado).

Y de paso, si puede pase por acá, que una opinión suya seria muy bienvenida.

http://www.zona-militar.com/foros/noticias-y-actualidad-de-las-fuerzas-aereas/22777-caza-chino-de-quinta-generacion-proximo-realizar-su-primer-vuelo-18.html#post969258

Un Saludo.
 

Azul140

Colaborador
Mario como siempre 90% de acuerdo con vos, sólo queise mostrar algo que si tienen los Chinos y no los demás pero dudo de que en pocos años se vuelvan dominantes, lo mismo con India y hasta Brasil regionalmente hablando.

Rusia tiene una base industrial mucho más desarrollada que la china, posee amplias reservas de hidrocarburos con las que abastece a Europa y también vale aclarar que los problemas sociales que posee ni se asemejan a las atrocidades chinas.

Por cieto muy buena la nota, creo que en su momento la leí.
 
Los defa 553 son armas: low recoil

The Naval Institute guide to world ... - Google Libros

aca si a alguien le interesa las partes que se usan para aminorarlo para que las estructuras no sufran:

Ordtech cannons 30 mm support DEFA 554/553/552, MC213, ADEN Mk4/Mk5, DEBO-K30, M230, Mk164

Respecto al avance del AT-63NG aca esta el link con los datos aportados por Juan Carlos Cicalesi, que es uno de los tipos que mas informado esta en el sector defensa aca en la Argentina.

http://www.fuerzasaeronavales.com/?p=2959
 

Azul140

Colaborador
Gente no volvamos a lo del Pampa... pobrecito, es lindo, pero le pidamos que haga lo imposible, por más cañón, radar, y bombas que le pongamos no deja de ser un ENTRENADOR ARMADO, nada más, no se puede pretender que eso sea la 1ra línea de defensa de la nación.
 

stalder

Analista de Temas de Defensa
gente cortemosla con el pampa, para que sirva para algo hay que aumentarle el tamaño un 25 % cambiarle las alas y el motor o sea hacer un A4

dejemosnos de pensar cosas que no se van a hacer , para eso compremos el YAK 130 ;)
 
MarioAr.

Disculpe, si no le importa (si quiere y puede explicarme), ¿por qué dice que China no va a llegar al nivel de super potencia?.

Cual sería el camino que están tomando los rusos para volver a serlo y no los chinos, la verdad que es un tema que me parece sumamente interesante y tal vez pueda ilustrarme un poco.

(De última lo seguimos en otro lado).

Y de paso, si puede pase por acá, que una opinión suya seria muy bienvenida.

http://www.zona-militar.com/foros/noticias-y-actualidad-de-las-fuerzas-aereas/22777-caza-chino-de-quinta-generacion-proximo-realizar-su-primer-vuelo-18.html#post969258

Un Saludo.

Nocturno, si lees en detalle ese articulo que posteaste (interesante, no lo habia leido) veras que es muy claro. A eso sumale que China tiene dos opciones a futuro, y solo dos. 1) O bien se democratizan, liberalizan un poco y aumentan los sueldos para crear una incipiente sociedad de consumo que fortalezca su industria localmente, o; 2) Solo aumenta de gran manera los salarios para crear una clase media, que a la larga va a demandar libertad.

Pero los hechos muestran que no va a hacer ni lo uno ni lo otro, y a la larga eso va a crear grandes malestares sociales, que ya se ven en los chinos que salen por negocios y ven que con sus sueldos no pueden pagar una comida en Tokio, o ven que con sus gastos de trabajo de un dia en el extranjero, son iguales a 2 o 3 meses de su sueldo.

Y con Rusia, es el pais mas grande del mundo, Siberia es un mar de petroleo, gas, minerales, oro, titanio, platino, diamantes... Solo Dios sabe que mas tienen porque los comunistas jamas lo investigaron, y de a poco se van encontrando riquezas y mas riquezas. Ademas tienen una base cientifica e industrial de la **** madre, y se estan abriendo al libre mercado, dando libertad a su gente, creando las condiciones para que la imnovacion comience a crear recursos a gran escala. Solo imaginate los grandes matematicos y fisicos rusos trabajando por dinero en serio y grandes ganancias...

La economia y la historia son ciclicas, y recurrentes. China no tiene ni tendra las condiciones para emerger como una superpotencia, porque ademas, no tiene influencia Global, como si lo tienen Estados Unidos y Rusia.

Ese es el peligro que veo en China, necesitan comida, tierras, insumos basicos... Todo lo que en la Patagonia y el Atlantico Sur sobra, y nosotros no sabemos ni podemos defender, pero ese es otro tema...

Por más "low recoil" que sea... es simplemente muy grande para el pobre pampita...

Low recoil? El Pampa no puede tolerar los mas de 550 kg de recoil por disparo... Punto..

gente cortemosla con el pampa, para que sirva para algo hay que aumentarle el tamaño un 25 % cambiarle las alas y el motor o sea hacer un A4

101% de acuerdo, ademas, para que sea como el A-4, no hay que aumentarle el tamaño un 25 %, sino un 100%.

Abrazo
 

Derruido

Colaborador
Después de leer tantos post, con tantas cosas técnicas. (quedé realmente mareado)

Resumen: Si no se compró fue por que en un principio no hubo mosca, y cuando hubo mosca, no hubo interés político de comprar.

En fin, deberemos esperar a un gobierno que además de tener interés político, tenga la mosca.

Salute
El Derru
 
Perdón que me meta, pero también es cierto que el principal tenedor de deuda externa Norteamericana es China....que pasa si el día de mañana a los xinos se les ocurre decir " Señores...queremos NUESTRO dinero por favor..." eso si seria un a debacle económico
 

gabotdf

Miembro notable
No ha habido ya un bloqueo de fondos de otro país en EEUU (Hace unas décadas)? No estoy seguro si lo leí en algún diario o una novela :banghead:
 

Derruido

Colaborador
Perdón que me meta, pero también es cierto que el principal tenedor de deuda externa Norteamericana es China....que pasa si el día de mañana a los xinos se les ocurre decir " Señores...queremos NUESTRO dinero por favor..." eso si seria un a debacle económico

Van a tener un montón de papelitos de colores sin valor. Pierde papi, pero más China.

Salute
El Derru
 
Estado
Cerrado para nuevas respuestas
Arriba