Chan!
Colaborador
Más allá de que sea ministr"o", dejó de ser misisterio de guerra hace medio siglo! jaja. ahora es "defensa" :yonofui:
Entrevista Exclusiva a Nilda Garre, 23/02/10 - zona-militar.com
- Tema iniciado Iconoclasta
- Fecha de inicio
- Estado
Más allá de que sea ministr"o", dejó de ser misisterio de guerra hace medio siglo! jaja. ahora es "defensa" :yonofui:
Muchas gracias, excelente trabajo, hace tiempo no entro.
Me desiluciono lo del M-III, pensaba que se fijarian en otros modelos.
Pero me entere muchas cosas que no sabia.
Felicitaciones a ZM!!!
Saludos.
Me desiluciono lo del M-III, pensaba que se fijarian en otros modelos.
Pero me entere muchas cosas que no sabia.
Felicitaciones a ZM!!!
Saludos.
Mirame a mi
Señor Hymenoptero:
Le agradezco sus conceptos.
Cordialmente
Nilda Garré
--------------------------------------------------------------------------------
De: Hymenoptero
Enviado el: Jueves, 25 de Febrero de 2010 09:46 p.m.
Para: Garre Nilda
Asunto: No consulto mas
Estimada Secretaria Privada de la Ministra de Defensa:
Me dirijo a Ud a fin de hacerle llegar por su mediación mi agradecimiento a la Sra. Ministra de Defensa por tomarse el tiempo en contestar a la entrevista realizada por colegas del foro www.zonamilitar.com, del cual formo parte como colaborador. Son las actitudes como la de la Dra. Garre las que enaltecen la democracia, sería grato que esta no sea una excepción, si no la regla.
En la mencionada entrevista la Sra. Ministra ha contestado ampliamente las preguntas que le venia realizando, vía mail, con respecto al PAP y la actualización del SdA SUE.
Aprovecho a su ves para felicitarla por el rumbo adoptado por su cartera en cuanto a política de defensa. Aun cuando los resultados palpables parezcan efímeros.
Atte
Hymenoptero
From: Hymenoptero
Sent: Monday, February 22, 2010 3:18 PM
To: [email protected]
Subject: Fw: Consulta PAP
From: Hymenoptero
Sent: Friday, February 19, 2010 3:53 PM
To: [email protected]
Subject: Fw: Consulta PAP
Estimada Secretaria Privada de la Ministra de Defensa:
Me dirijo a Ud a fin de hacerle llegar por su mediación mi reclamo a la Sra. Ministra de Defensa por la falta de repuesta de la Secretaria de Planeamiento a las consultas que oportunamente enviara y fueran por usted derivadas a la secretaria en cuestión.
Le informo a la vez que la plena vigencia del decreto Nº 1172/2003 de acceso a la información pública, así como la anterior buena predisposición del Ministerio de Defensa para responder a mis mail.
Atte
Hymenoptero
From:Hymenoptero
Sent: Tuesday, February 09, 2010 6:29 PM
To: Garre Nilda
Subject: Re: Consulta PAP
Estimada Secretaria Privada de la Ministra de Defensa:
Me dirijo a Ud a fin de hacerle llegar por su mediación mi reclamo a la Sra. Ministra de Defensa por la falta de repuesta de la Secretaria de Planeamiento a las consultas que oportunamente enviara y fueran por usted derivadas a la secretaria en cuestión.
Le informo a la vez que he reiterado en varias oportunidades los mail con las respectivas consulta a la Secretaria de Planeamiento, sin tener a la fecha repuesta aluna.
Atte
Hymenoptero
From: Garre Nilda
Sent: Tuesday, December 22, 2009 10:31 AM
To: Hymenoptero
Subject: RE: Consulta PAP
Señor Hymenoptero:
La dirección de mail, correspondiente a la Secretaria de Planeamiento, a la cual puede escribir es [email protected]
Atentamente
Secretaria Privada
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De: Hymenoptero
Enviado el: Lunes, 21 de Diciembre de 2009 10:30 p.m.
Para: Garre Nilda
Asunto: Re: Consulta PAP
Estimada Secretaria Privada de la Ministra de Defensa:
Muchas gracias por su repuesta, pero vivo en la cuidad de Esquel y las llamadas seria de larga distancia. No existe algún mail?
Atte.
Hymenoptero
From: Garre Nilda
Sent: Friday, December 18, 2009 12:58 PM
To: Hymenoptero
Subject: RE: Consulta PAP
Señor Hymenoptero:
Me dirijo a usted por indicación de la Señora Ministra, a fin de informarle que todas sus solicitudes han sido derivadas a la Secretaria de Planeamiento. Al respecto, y para saber el trámite de su solicitud, deberá comunicarse al siguiente número: 4346-8813/ 8812.
Atentamente
Secretaria Privada
Señora Ministra de Defensa
--------------------------------------------------------------------------------
De: Hymenoptero
Enviado el: Viernes, 18 de Diciembre de 2009 09:31 a.m.
Para: Garre Nilda
Asunto: Consulta PAP
Dra Nilda Garre
Ministra de Defensa
S / D
El abajo firmante tiene a bien dirigirse a Usted a fin de consultarle sobre el estado de avance del Programa de Acción Progresiva encarado por su cartera a los medios aéreos de las FF.AA.
La duda surge por encontrarme que el Boletín Oficial del día de la fecha anuncia hoy licitaciones para el SdA Mirage, cuando según lo que usted anuncio la primera etapa comprendía los distintos medios de alas rotativas, luego los aviones de transporte y finalmente los medios de caza y ataque.
Esperando ansiosamente su repuesta me despido no sin antes felicitarla por el lanzamiento del vector Grandicom y recordarle que aun no ha respondido mi mail sobre la posible modernización del SUE.
Hymenoptero
je je, menos poder de lobby que la avispa de ZM
Señor Hymenoptero:
Le agradezco sus conceptos.
Cordialmente
Nilda Garré
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De: Hymenoptero
Enviado el: Jueves, 25 de Febrero de 2010 09:46 p.m.
Para: Garre Nilda
Asunto: No consulto mas
Estimada Secretaria Privada de la Ministra de Defensa:
Me dirijo a Ud a fin de hacerle llegar por su mediación mi agradecimiento a la Sra. Ministra de Defensa por tomarse el tiempo en contestar a la entrevista realizada por colegas del foro www.zonamilitar.com, del cual formo parte como colaborador. Son las actitudes como la de la Dra. Garre las que enaltecen la democracia, sería grato que esta no sea una excepción, si no la regla.
En la mencionada entrevista la Sra. Ministra ha contestado ampliamente las preguntas que le venia realizando, vía mail, con respecto al PAP y la actualización del SdA SUE.
Aprovecho a su ves para felicitarla por el rumbo adoptado por su cartera en cuanto a política de defensa. Aun cuando los resultados palpables parezcan efímeros.
Atte
Hymenoptero
From: Hymenoptero
Sent: Monday, February 22, 2010 3:18 PM
To: [email protected]
Subject: Fw: Consulta PAP
From: Hymenoptero
Sent: Friday, February 19, 2010 3:53 PM
To: [email protected]
Subject: Fw: Consulta PAP
Estimada Secretaria Privada de la Ministra de Defensa:
Me dirijo a Ud a fin de hacerle llegar por su mediación mi reclamo a la Sra. Ministra de Defensa por la falta de repuesta de la Secretaria de Planeamiento a las consultas que oportunamente enviara y fueran por usted derivadas a la secretaria en cuestión.
Le informo a la vez que la plena vigencia del decreto Nº 1172/2003 de acceso a la información pública, así como la anterior buena predisposición del Ministerio de Defensa para responder a mis mail.
Atte
Hymenoptero
From:Hymenoptero
Sent: Tuesday, February 09, 2010 6:29 PM
To: Garre Nilda
Subject: Re: Consulta PAP
Estimada Secretaria Privada de la Ministra de Defensa:
Me dirijo a Ud a fin de hacerle llegar por su mediación mi reclamo a la Sra. Ministra de Defensa por la falta de repuesta de la Secretaria de Planeamiento a las consultas que oportunamente enviara y fueran por usted derivadas a la secretaria en cuestión.
Le informo a la vez que he reiterado en varias oportunidades los mail con las respectivas consulta a la Secretaria de Planeamiento, sin tener a la fecha repuesta aluna.
Atte
Hymenoptero
From: Garre Nilda
Sent: Tuesday, December 22, 2009 10:31 AM
To: Hymenoptero
Subject: RE: Consulta PAP
Señor Hymenoptero:
La dirección de mail, correspondiente a la Secretaria de Planeamiento, a la cual puede escribir es [email protected]
Atentamente
Secretaria Privada
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De: Hymenoptero
Enviado el: Lunes, 21 de Diciembre de 2009 10:30 p.m.
Para: Garre Nilda
Asunto: Re: Consulta PAP
Estimada Secretaria Privada de la Ministra de Defensa:
Muchas gracias por su repuesta, pero vivo en la cuidad de Esquel y las llamadas seria de larga distancia. No existe algún mail?
Atte.
Hymenoptero
From: Garre Nilda
Sent: Friday, December 18, 2009 12:58 PM
To: Hymenoptero
Subject: RE: Consulta PAP
Señor Hymenoptero:
Me dirijo a usted por indicación de la Señora Ministra, a fin de informarle que todas sus solicitudes han sido derivadas a la Secretaria de Planeamiento. Al respecto, y para saber el trámite de su solicitud, deberá comunicarse al siguiente número: 4346-8813/ 8812.
Atentamente
Secretaria Privada
Señora Ministra de Defensa
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De: Hymenoptero
Enviado el: Viernes, 18 de Diciembre de 2009 09:31 a.m.
Para: Garre Nilda
Asunto: Consulta PAP
Dra Nilda Garre
Ministra de Defensa
S / D
El abajo firmante tiene a bien dirigirse a Usted a fin de consultarle sobre el estado de avance del Programa de Acción Progresiva encarado por su cartera a los medios aéreos de las FF.AA.
La duda surge por encontrarme que el Boletín Oficial del día de la fecha anuncia hoy licitaciones para el SdA Mirage, cuando según lo que usted anuncio la primera etapa comprendía los distintos medios de alas rotativas, luego los aviones de transporte y finalmente los medios de caza y ataque.
Esperando ansiosamente su repuesta me despido no sin antes felicitarla por el lanzamiento del vector Grandicom y recordarle que aun no ha respondido mi mail sobre la posible modernización del SUE.
Hymenoptero
je je, menos poder de lobby que la avispa de ZM
Homenaje a un Héroe, Capitán aviador Ricardo Lucero
EDITADO POR SER OFF TOPIC
Se le envia por MP su texto para que lo exponga en el subforo del "tom" lucero.
EDITADO POR SER OFF TOPIC
Se le envia por MP su texto para que lo exponga en el subforo del "tom" lucero.
Hola..!
No suelo entrar seguido, pero siempre que puedo los sigo..!
En relacion a la entrevista, sinceramente no veo que haya nada nuevo.., sino lo que ya se sabia hace rato, tanto por los boletines de Prensa del MinDef, coom por las publicaciones epsecializadas en la materia.
Dos cosas que me llaman poderosamente la atencion, es que no comento absolutamente nada, sobre la compra de los dos MilMi17... y la otra, esque no hay una sola foto de los entrevistadores y la Sra Ministra.
Bueno, espero no se enojen porla "critica".
Saludos
Cristian
No suelo entrar seguido, pero siempre que puedo los sigo..!
En relacion a la entrevista, sinceramente no veo que haya nada nuevo.., sino lo que ya se sabia hace rato, tanto por los boletines de Prensa del MinDef, coom por las publicaciones epsecializadas en la materia.
Dos cosas que me llaman poderosamente la atencion, es que no comento absolutamente nada, sobre la compra de los dos MilMi17... y la otra, esque no hay una sola foto de los entrevistadores y la Sra Ministra.
Bueno, espero no se enojen porla "critica".
Saludos
Cristian
MEDIAS VERDADES O SIMPLES MENTIRAS
Sin lugar a dudas lograr la entrevista a la Ministro ha sido un logro de Zona Militar pero no crean, como algunos que han opinado en este foro, que ella ha dado una respuesta personal a las preguntas. Las mismas seguramente las envió el portal y las contestó alguno o algunos de los muchos asesores que tiene.
Se imaginan a alguien que hace unos meses dijo, sin pudor, que no sabía lo que era un FAL contestar sobre las bondades de los distintos tipos de caza bombarderos?.
Pero adentremonos en su "relato", como le gusta decir a nuestra Presidenta y Comandante en Jefe de las FFAA, para constatar algunas, no todas, las mentiras o medias verdades de los logros que se autoadjudica.
- Compra o fabricación de radares: Cuantas veces lo hemos escuchado? Como mínimo los siete años que los KK llevan en el poder y hasta ahora no hemos visto ninguno y nuestras fronteras aeroespaciales continúan indefensas.
- Viviendas para oficiales y suboficiales: El IAF otorga créditos para viviendas a oficiales y suboficiales desde que tengo uso de razón, hace muchas décadas de ello, y los institutos de viviendas de las fuerzas armadas contruyen barrios y edificios para oficiales y suboficiales hace treinta años, y de muy iuena calidad, no viviendas 2sociales" que son las que les han adjudicado a los suboficiales. Además, con lo mentirosos que son, dudo mucho que hayan entregado 800.
. Nuevos cazabombarderos para reemplazar a los Mirage: Por favor, no se crean esta mentira. entretienen a la Fuerza Aérea haciendo planes desde hace seis años y mientras tanto siguen "estudiando" la mejor opción. Recuerden lo que les digo, se van a ir del gobierno sin haber comprado ni siquiera una hélice o, pero aún, van a adjudicar la compra de los mismos justo antes de dejar el poder, para irse con la gloria de haber sido ellos los que reequiparon a las FFAA mientras la cuenta la pagan los que vienen.
Patrulleras oceánicas: me causan gracia. Eso sirve para la Prefectura, que bastante falta le hace, pero no para una marina de guerra a la que han desmantelado.
Política de Defensa: todos los documentos que menciona en la nota como desarrollados en su gestión son poco menos que mamarrachos que no resisten el menor análisis por parte de alguien que entienda, aunque sea un poco de seguridad internacional y defensa. El dogmatismo y los preconceptos ideológicos no los dejan pensar con grandeza y, mucho menos, escribirlo. Su visión del mundo es la misma que tenían en 1970, hace 40 años.
Rompehielos: El glorioso buque insignia de la armada argentina duerme hace tres años el sueño de los justos en el astillero Storni. Recién estan terminado la 1ra etapa: desguace. No quiero pensar cuando y quien lo va a reparar.
Munición adquirida por el Ejército: Me río al ver el listado . En un año no se compró un solo tiro de tanque y de artillería. Ni que hablar de misiles de defensa aérea y munición antitanque. Me imagino el nivel de adiestramiento de las tripulaciones. Las compras de munición de la fuerza aérea y de la armada no las debe haber incluido por verguenza. Díganme si no les da ganas de ponerse a llorar.
P3 Orión armados con Exocet: Claro, los 12 super Etendard que tantas glorias le dió a la aviación naval en Malvinas, salvo 2, están fuera de servicio. de eso no se habla.
Aviones de transporte. Se nota que es la prioridad número uno. Sino, quien le va a llevar los muebles para el hotel y los diarios todos los domingos a los KK al Calafate? En que se van a mover los funcionarios en su trajinar diario por las provincias preparando los actos presidenciales?
Horas de vuelo para nuestros pilotos: la respuesta, leanla, es para llorar. Total, los que mueren no son sus hijos, ni sus padres, ni sus esposos ni sus hermanos ni sus camaradas.
Ejercicio Aguila con EEUU: Olvidense de este tipo de ejercicios con el Imperio, diría Chavez. No cumplimos nuestros compromisos ni con Brasil ni con Chile y pretenden que nos entrenemos con el enemigo?.
Bueno, hasta aquí llegué en una muy rápida repasada de la entrevista. Podría escribir tres horas más ampliando los temas o tratando los que dejé de lado, y es mucho para mí y para Uds que están leyendo este post.
Un abrazo.
Sin lugar a dudas lograr la entrevista a la Ministro ha sido un logro de Zona Militar pero no crean, como algunos que han opinado en este foro, que ella ha dado una respuesta personal a las preguntas. Las mismas seguramente las envió el portal y las contestó alguno o algunos de los muchos asesores que tiene.
Se imaginan a alguien que hace unos meses dijo, sin pudor, que no sabía lo que era un FAL contestar sobre las bondades de los distintos tipos de caza bombarderos?.
Pero adentremonos en su "relato", como le gusta decir a nuestra Presidenta y Comandante en Jefe de las FFAA, para constatar algunas, no todas, las mentiras o medias verdades de los logros que se autoadjudica.
- Compra o fabricación de radares: Cuantas veces lo hemos escuchado? Como mínimo los siete años que los KK llevan en el poder y hasta ahora no hemos visto ninguno y nuestras fronteras aeroespaciales continúan indefensas.
- Viviendas para oficiales y suboficiales: El IAF otorga créditos para viviendas a oficiales y suboficiales desde que tengo uso de razón, hace muchas décadas de ello, y los institutos de viviendas de las fuerzas armadas contruyen barrios y edificios para oficiales y suboficiales hace treinta años, y de muy iuena calidad, no viviendas 2sociales" que son las que les han adjudicado a los suboficiales. Además, con lo mentirosos que son, dudo mucho que hayan entregado 800.
. Nuevos cazabombarderos para reemplazar a los Mirage: Por favor, no se crean esta mentira. entretienen a la Fuerza Aérea haciendo planes desde hace seis años y mientras tanto siguen "estudiando" la mejor opción. Recuerden lo que les digo, se van a ir del gobierno sin haber comprado ni siquiera una hélice o, pero aún, van a adjudicar la compra de los mismos justo antes de dejar el poder, para irse con la gloria de haber sido ellos los que reequiparon a las FFAA mientras la cuenta la pagan los que vienen.
Patrulleras oceánicas: me causan gracia. Eso sirve para la Prefectura, que bastante falta le hace, pero no para una marina de guerra a la que han desmantelado.
Política de Defensa: todos los documentos que menciona en la nota como desarrollados en su gestión son poco menos que mamarrachos que no resisten el menor análisis por parte de alguien que entienda, aunque sea un poco de seguridad internacional y defensa. El dogmatismo y los preconceptos ideológicos no los dejan pensar con grandeza y, mucho menos, escribirlo. Su visión del mundo es la misma que tenían en 1970, hace 40 años.
Rompehielos: El glorioso buque insignia de la armada argentina duerme hace tres años el sueño de los justos en el astillero Storni. Recién estan terminado la 1ra etapa: desguace. No quiero pensar cuando y quien lo va a reparar.
Munición adquirida por el Ejército: Me río al ver el listado . En un año no se compró un solo tiro de tanque y de artillería. Ni que hablar de misiles de defensa aérea y munición antitanque. Me imagino el nivel de adiestramiento de las tripulaciones. Las compras de munición de la fuerza aérea y de la armada no las debe haber incluido por verguenza. Díganme si no les da ganas de ponerse a llorar.
P3 Orión armados con Exocet: Claro, los 12 super Etendard que tantas glorias le dió a la aviación naval en Malvinas, salvo 2, están fuera de servicio. de eso no se habla.
Aviones de transporte. Se nota que es la prioridad número uno. Sino, quien le va a llevar los muebles para el hotel y los diarios todos los domingos a los KK al Calafate? En que se van a mover los funcionarios en su trajinar diario por las provincias preparando los actos presidenciales?
Horas de vuelo para nuestros pilotos: la respuesta, leanla, es para llorar. Total, los que mueren no son sus hijos, ni sus padres, ni sus esposos ni sus hermanos ni sus camaradas.
Ejercicio Aguila con EEUU: Olvidense de este tipo de ejercicios con el Imperio, diría Chavez. No cumplimos nuestros compromisos ni con Brasil ni con Chile y pretenden que nos entrenemos con el enemigo?.
Bueno, hasta aquí llegué en una muy rápida repasada de la entrevista. Podría escribir tres horas más ampliando los temas o tratando los que dejé de lado, y es mucho para mí y para Uds que están leyendo este post.
Un abrazo.
Felicitaciones a todo el Staff del Foro ZM!!!! La verdad me llena de orgullo y no deja de sorprenderme muy gratamente la noticia.
Cuando vi colgado el link en la pagina y entre no podia creer algo que la verdad, todos soñamos alguna vez no?? Que la Sra nos reciba y digo nos porque me siento parte de este espacio tan prestigioso.
Un saludo a todos y VAMOS ZM NOMAS!!!!!!
Cuando vi colgado el link en la pagina y entre no podia creer algo que la verdad, todos soñamos alguna vez no?? Que la Sra nos reciba y digo nos porque me siento parte de este espacio tan prestigioso.
Un saludo a todos y VAMOS ZM NOMAS!!!!!!
S
SnAkE_OnE
Stratos, la noticia de que no sabe que es un FAL tiene mas de 3 años, si criticamos hablemos con propiedad
http://www.infobae.com/politica/327519-100796-0-La-ministra-Defensa-no-sabe-lo-que-es-un-fusil-FAL
y los que estan en Bariloche, Quilmes, Tucuman, Bahia Blanca, Santa Rosa y otros estan pintados?? ni hablar del prototipo 3D que esta avanzando en su desarrollo...en todo caso me parece que si seguis como declaraste los boletines de prensa del MinDef deberias estar al tanto del trabajo de INVAP
de nuevo...especulacion, te consta que sea o no asi? a mi personalmente no, por eso no me meti a opinar
Marina de Guerra? ah bueno..entonces la tactica naval global esta errada, con razon la ACh, la Royal Navy, la Marinha entre otros contando la nuestra, estan todos equivocados! el patrullado naval es parte aunque colateral de la Armada Argentina, sino obviamente..parece que tenemos a las A-69 y los P-3 solamente gastando $ al pedo
tuviste la posibilidad de leer la Ley de Defensa y los documentos reservados del CODENA? yo personalmente no y sin embargo..no opino, de nuevo es especulacion
los SuE estarian en proceso de modernizacion ademas de que todos excepto el 202, se encuentran en condiciones de ser operados en caso de necesidad si lo considerara pertinente, normalmente vuelan 3, se le han practicado distintas mejoras...estas al tanto de las mismas?
sobre lo demas ni vale opinar, no pusiste una sola propuesta, un solo ejemplo con hechos...como se supone que te tomemos en serio y que no seas un agitador? que hagas una critica de la gestion de Garre me parece barbaro, para eso existe la Democracia, pero no esperes que uno considere lo que planteas especialmente por lo basico de tus contestaciones
http://www.infobae.com/politica/327519-100796-0-La-ministra-Defensa-no-sabe-lo-que-es-un-fusil-FAL
y los que estan en Bariloche, Quilmes, Tucuman, Bahia Blanca, Santa Rosa y otros estan pintados?? ni hablar del prototipo 3D que esta avanzando en su desarrollo...en todo caso me parece que si seguis como declaraste los boletines de prensa del MinDef deberias estar al tanto del trabajo de INVAP
de nuevo...especulacion, te consta que sea o no asi? a mi personalmente no, por eso no me meti a opinar
Marina de Guerra? ah bueno..entonces la tactica naval global esta errada, con razon la ACh, la Royal Navy, la Marinha entre otros contando la nuestra, estan todos equivocados! el patrullado naval es parte aunque colateral de la Armada Argentina, sino obviamente..parece que tenemos a las A-69 y los P-3 solamente gastando $ al pedo
tuviste la posibilidad de leer la Ley de Defensa y los documentos reservados del CODENA? yo personalmente no y sin embargo..no opino, de nuevo es especulacion
los SuE estarian en proceso de modernizacion ademas de que todos excepto el 202, se encuentran en condiciones de ser operados en caso de necesidad si lo considerara pertinente, normalmente vuelan 3, se le han practicado distintas mejoras...estas al tanto de las mismas?
sobre lo demas ni vale opinar, no pusiste una sola propuesta, un solo ejemplo con hechos...como se supone que te tomemos en serio y que no seas un agitador? que hagas una critica de la gestion de Garre me parece barbaro, para eso existe la Democracia, pero no esperes que uno considere lo que planteas especialmente por lo basico de tus contestaciones
RESPUESTA A SNAKE ONE
Snake One: Bienvenida tu rápida respuesta a mi post. Se nota en tus argumentos que no tenés la mínima idea de lo que ha sido, para quienes toman a la profesión militar como una vocación al servicio de la Patria, los 6 años y medio de gobierno KK y, en especial, los 4 y pico de Garré en el Ministerio de Defensa.
Las purgas arbitrarias, por meras razones ideológicas, de brillantes oficiales que tuvieran alguna relación de parentesco con quienes participaron en la guerra contra el terrorismo, la ocupación de todos los espacios posibles con civiles sin la mínima idoneidad necesaria con su cohorte de asesores (el Instituto Geográfico Militar, hoy Nacional, es uno de los tantos ejemplos de ello. Hoy está dirigido por una Licenciada en Economía que el último mapa que vió fue el de la colección Laprida de la escuela primaria, mientras que el ejército hace 50 años forma Ingenieros Geográfos que hacen toda su carrera allí y que en la culminación de la misma lo dirigían. Hoy en los foros internacionales nos representa ella. Razonablemente, que podemos esperar?), ni que hablar de los sueldos, bochornosos, para referirme a los cuales necesitaría tres páginas; el IAF (la caja previsional, no se si sabés de que se trata) que a partir de la puesta en el cargo de un Presidente del Directorio civil ha enajenado sus recursos comprando bonos del tesoro de ganancias inciertas enajenando el futuro de nuestros jubilados; las agresiones permanentes a través de discursos, seminarios, congresos, conferencias, etc reiterativos de los hechos del pasado ante una inmensa mayoría de oficiales y suboficiales que en 1976 no habían ingresado a las FFAA o simplemente no habían nacido; las recurrentes mentiras sobre estudios de reequipamiento, compra de munición, presupuesto para más horas de vuelo o navegación, o la realización de ejercicios específicos, conjuntos y combinados que aparecen de cada tanto para "calmar a las fieras" cuando perciben malestar en la gente o se produce un accidente fatal, etc, etc, etc.
No quiero aburrir, pero podría escribir horas y describir cientos de hechos que materializan el destrato permanente. Muchos de quienes entran a este foro, pertenecientes a las FFAA, saben de lo que estoy hablando. Yo no "especulo", lo he vivido.
Con respecto a los documentos elaborados por el ministerio destinados a fijar las políticas de defensa, te aseguro que los he leido todos y te reconfirmo que son un "mamarracho", no hago "especulación". Me sorprende que no los hayas leido, dada tu aficción a las temáticas de defensa nacionales, todos ellos son públicos y podés acceder a través de la web. Te recomiendo hacerlo para reforzar tu posición de defensa de garré y los KK. Te convendría comenzar con la Ley de Defensa que, aunque desactualizada para el contexto internacional que vivimos, dado que se promulgó previo a la caida del muro de Berlín (Gobierno Alfonsín - 1988), tuvo un gran consenso (que es lo que falta ahora).
Para terminar, te voy a dar "un ejemplo con hechos", tal como lo requerís en tu post. Como vos sabrás las FFAA mantienen varias bases desplegadas en el territorio antártico argentino. En ellas prestan servicio militares y civiles, en una proporción de 80 % y 20% respectivamente- La mayoría de los civiles son científicos y algunos docentes. La edad de los militares destinados allí varía entre 43/45 años (Tcnl /Vcom, solo los jefes de esperanza y marambio) y 20/22 años (cabos/cabos 1ro), es decir que en 1983, al inicio del período democrático, los mayores tenían 16/18 años y los más jóvenes no habían nacido, es decir que en ese momento ninguno, repito, ninguno, había ingresado a las FFAA.
El 28 de Junio de 2009 tuvimos elecciones legislativas, y como vos tambien sabrás, en la Antártida también se vota, como parte de la provincia de Tierra del Fuego.
Los políticos, los analistas políticos y los medios de comunicación siempren han tomado el voto de la Antártida como el "voto militar" dado que el 80% de los votantes lo son, para medir el grado de satisfacción de las FFAA con quien las dirige.
En esas elecciones votaron en la Antártida, de acuerdo al escrutinio provisorio (el definitivo aún no ha sido publicado), 114 personas. Sabés cuantos votos obtuvo el Partido Justicialista, el cual en esta provincia llevaba las banderas y bendición de los KK?
Solo 9 (nueve), menos del 8%, y te recuerdo que el 20 % de los que votaron son científicos y docentes civiles que no tiene ningún compromiso con las FFAA. En ninguna mesa electoral del país los partidos que llevaban las banderas KK sacaron tan bajo porcentaje de votos. Estos resultados no son "especulaciones", los podes consultar en el portal del Ministerio del Interior.
Bueno Snake One, ese es el resultado de 6 años y medio de las exitosas políticas de defensa implementadas por los gobiernos KK, en gran parte bajo la responsabilidad de garré. Esas son las FFAA "reales" y no las "virtuales" que nos pretende vender la entrevista a la Ministro.
Saludos
Snake One: Bienvenida tu rápida respuesta a mi post. Se nota en tus argumentos que no tenés la mínima idea de lo que ha sido, para quienes toman a la profesión militar como una vocación al servicio de la Patria, los 6 años y medio de gobierno KK y, en especial, los 4 y pico de Garré en el Ministerio de Defensa.
Las purgas arbitrarias, por meras razones ideológicas, de brillantes oficiales que tuvieran alguna relación de parentesco con quienes participaron en la guerra contra el terrorismo, la ocupación de todos los espacios posibles con civiles sin la mínima idoneidad necesaria con su cohorte de asesores (el Instituto Geográfico Militar, hoy Nacional, es uno de los tantos ejemplos de ello. Hoy está dirigido por una Licenciada en Economía que el último mapa que vió fue el de la colección Laprida de la escuela primaria, mientras que el ejército hace 50 años forma Ingenieros Geográfos que hacen toda su carrera allí y que en la culminación de la misma lo dirigían. Hoy en los foros internacionales nos representa ella. Razonablemente, que podemos esperar?), ni que hablar de los sueldos, bochornosos, para referirme a los cuales necesitaría tres páginas; el IAF (la caja previsional, no se si sabés de que se trata) que a partir de la puesta en el cargo de un Presidente del Directorio civil ha enajenado sus recursos comprando bonos del tesoro de ganancias inciertas enajenando el futuro de nuestros jubilados; las agresiones permanentes a través de discursos, seminarios, congresos, conferencias, etc reiterativos de los hechos del pasado ante una inmensa mayoría de oficiales y suboficiales que en 1976 no habían ingresado a las FFAA o simplemente no habían nacido; las recurrentes mentiras sobre estudios de reequipamiento, compra de munición, presupuesto para más horas de vuelo o navegación, o la realización de ejercicios específicos, conjuntos y combinados que aparecen de cada tanto para "calmar a las fieras" cuando perciben malestar en la gente o se produce un accidente fatal, etc, etc, etc.
No quiero aburrir, pero podría escribir horas y describir cientos de hechos que materializan el destrato permanente. Muchos de quienes entran a este foro, pertenecientes a las FFAA, saben de lo que estoy hablando. Yo no "especulo", lo he vivido.
Con respecto a los documentos elaborados por el ministerio destinados a fijar las políticas de defensa, te aseguro que los he leido todos y te reconfirmo que son un "mamarracho", no hago "especulación". Me sorprende que no los hayas leido, dada tu aficción a las temáticas de defensa nacionales, todos ellos son públicos y podés acceder a través de la web. Te recomiendo hacerlo para reforzar tu posición de defensa de garré y los KK. Te convendría comenzar con la Ley de Defensa que, aunque desactualizada para el contexto internacional que vivimos, dado que se promulgó previo a la caida del muro de Berlín (Gobierno Alfonsín - 1988), tuvo un gran consenso (que es lo que falta ahora).
Para terminar, te voy a dar "un ejemplo con hechos", tal como lo requerís en tu post. Como vos sabrás las FFAA mantienen varias bases desplegadas en el territorio antártico argentino. En ellas prestan servicio militares y civiles, en una proporción de 80 % y 20% respectivamente- La mayoría de los civiles son científicos y algunos docentes. La edad de los militares destinados allí varía entre 43/45 años (Tcnl /Vcom, solo los jefes de esperanza y marambio) y 20/22 años (cabos/cabos 1ro), es decir que en 1983, al inicio del período democrático, los mayores tenían 16/18 años y los más jóvenes no habían nacido, es decir que en ese momento ninguno, repito, ninguno, había ingresado a las FFAA.
El 28 de Junio de 2009 tuvimos elecciones legislativas, y como vos tambien sabrás, en la Antártida también se vota, como parte de la provincia de Tierra del Fuego.
Los políticos, los analistas políticos y los medios de comunicación siempren han tomado el voto de la Antártida como el "voto militar" dado que el 80% de los votantes lo son, para medir el grado de satisfacción de las FFAA con quien las dirige.
En esas elecciones votaron en la Antártida, de acuerdo al escrutinio provisorio (el definitivo aún no ha sido publicado), 114 personas. Sabés cuantos votos obtuvo el Partido Justicialista, el cual en esta provincia llevaba las banderas y bendición de los KK?
Solo 9 (nueve), menos del 8%, y te recuerdo que el 20 % de los que votaron son científicos y docentes civiles que no tiene ningún compromiso con las FFAA. En ninguna mesa electoral del país los partidos que llevaban las banderas KK sacaron tan bajo porcentaje de votos. Estos resultados no son "especulaciones", los podes consultar en el portal del Ministerio del Interior.
Bueno Snake One, ese es el resultado de 6 años y medio de las exitosas políticas de defensa implementadas por los gobiernos KK, en gran parte bajo la responsabilidad de garré. Esas son las FFAA "reales" y no las "virtuales" que nos pretende vender la entrevista a la Ministro.
Saludos
Poco que agregar...a la gente en servicio subordinacion y valor, paciencia y patriotismo, como casi siempre a traves de nuestra historia, en amplia desventaja, a los que no y como ciudadanos en democracia, participar, asi es la cosa en este sistema y como decia Churchill "El mejor argumento en contra de la democracia es una conversación de cinco minutos con el votante medio" precisamente por eso todos tenemos mucho por hacer, no son para nada tiempos normales, y las conductas de la gente comprometida no pueden ser las comunes.
Saludos
Bueno busque en mis post y no encontre eso de las respuestas turras, pero bue es muy probable que lo haya puesto y despues me lo hayan borrado. Asi que si sono mal no fue mi intencion. Sobre lo de los F-1 puse algo asi como que era mas que obvio que era un avance, pero en realidad quise poner que era mas que obvio que NO era un gran avance. Pero bue se me tiene que haber piantado el No por alli.
Ademas que ya todos conocemos que con lo que te sale un upgrade como el ofrecido a los F-1 marroquies. Con unos mangos mas te podes comprar un M-2000-5MK2 (obvio si hubiesen unidades disponibles).
Con lo del Kfir C-10 es un avion que nadie lo quisiera ver en la FAA ya que no es el favorito de nadie. Todos prefieren el M-2000, F-16, F/A-18, y en mi caso un SU-27 SKM con los paquetes electronicos que se les integraron al SU-30MKI o del MKM. Pero bueeeeee muy dificil que suceda eso:yonofui::yonofui:
Pero si consideramos lo que es el Kfir C-10 ++ (con algunas integraciones extras) seria un bicho que no podria despreciar (me gustaria mas un SU-27 con electronica Israeli). Pero un Kfir C-10++ no me dejaria desconforme en absoluto.
Lo del AIM-120C es por un motivo economico (segun tengo entendido un Derbys sale mas de 1 millon de dolares C/U y los AIM-120 unos 350 mil a 400 mil C/U).
Los Cheetah C tengo entendido que estan muy bajos de horas remanentes algo asi como entre 2000 y 3000 horas contra las 4000 horas de un Kfir. Es lo unico que me hace preferir el avion israeli del sudafricano.
El M-2000 C s-3 RDI tengo entendido que no hay disponibles ademas que no poseen capacidad de ataque al suelo y son solo Dogfighter. Otra cosa que no me pinta es el Misil Super R-530D. Aunque el avion me parece excelente, el misil nop. Y todos sabemos que un paquete de modernizacion Dash-5MK2 no va a haber.
Me imagino que se guardó la presentación de la primicia para un momento con mas protagonismo.
Para lo segundo, ya se dijo que la entrevista se realizó por escrito, con un cuestionario mandado con anterioridad. No face to face.
Derruido
Colaborador
Tano, estamos en Argentina, no seria de extrañar que la cosa sea así.:yonofui:
Salute, besos, y abrazos.:cheers2:
El Derru
PD: Detalles diría un amigo.:cheers2:
Estoy gratamente sorprendido por esta entrevista y quiero expresar mi más sincero agradecimiento a la Ministro Garré por dar lugar a tan interesante y necesario diálogo. Además no quiero dejar pasar la ocasión para felicitar al forista Iconoclasta, quien se encargó de cubrir una lista de temas dificilmente superable.
Ésto sienta claras evidencias de que ZM es un espacio no solo de discusión, sino de difusión también, al cual debemos mantener como tal poniendo nuestro mayor empeño en continuar convirtiendolo en un un foro de referencia a nivel latinoamericano.
:grouphug:
Ésto sienta claras evidencias de que ZM es un espacio no solo de discusión, sino de difusión también, al cual debemos mantener como tal poniendo nuestro mayor empeño en continuar convirtiendolo en un un foro de referencia a nivel latinoamericano.
:grouphug:
Iconoclasta
Colaborador
Muchas gracias Charles, pero en realidad todo el credito es del tanoarg
Saludos,
Hernán.
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