Futuro Fuerza de Submarinos

[aeriusmk2]

Los U212 son la peor clase que se puede adquirir para la COFS.
Estos estan diseñados para ellos, y siendo mares confinados, buscando estar sumergidos mucho tiempo sin movilizarse mucho. Todo lo contrario a lo que tenemos en nuestro mar.
Me hicieron laburar.. asi que les tome captura de las dimensiones del mar de ellos y del nuestro

como verán, los escenarios son muy distintos.
Ni hablar de las dificultades operacionales y costos prohibitivos de operar sub AIP de celdas.. por eso en los clientes con mar abierto, Scorpene Envolved le esta picando en punta al ser mejor producto que los U209, que si no mejoran el U214 con Li-ion, van a quedar fuera de muchos mercados
Para adquirir U212 hay que ir a Alemania, y por lo que se, pusieron guita varios de la OTAN...Entonces por razones técnicas, por razones políticas y por razones económicas, el U212 no tiene chance

Suecia solita tiene 3.200km de línea costera.

 

[Diego75]

Si, pero Suecia no opera U-212, y además estamos hablando de un mar confinado, como el Báltico, un teatro de operaciones totalmente distinto al Atlántico Sur

 

[Eduardo Moretti]

https://twitter.com/i/web/status/1914337911769641204

Informe Nro. 142 de la Jefatura de Gabinete: sin novedades ni avances en la compra de nuevos submarinos para la Armada Argentina

Una de las prioridades fijadas por la Armada Argentina es la ya impostergable recuperación de sus capacidades submarinas a través de la compra de nuevos

www.zona-militar.com

 

[STRIKE FALCON]

SIMA PERU acuerda con HHI la construcción de submarinos...

Aquí no podemos tomar ni una decisión todavía.

Perú está por adquirir el mejor submarino de LA, el mejor tanque de LA y participa en el KF-21 y FA-50...

APRENDAN. Para los encasillados en la postura que no se puede aspirar a grandes cosas.

 

[STRIKE FALCON]

y también están adquiriendo posiblemente las mejores Fragatas de LA....

 

[michelun]

SIMA PERU acuerda con HHI la construcción de submarinos...

Aquí no podemos tomar ni una decisión todavía.

Perú está por adquirir el mejor submarino de LA, el mejor tanque de LA y participa en el KF-21 y FA-50...

APRENDAN. Para los encasillados en la postura que no se puede aspirar a grandes cosas.

Te recuerdo, que Perú supo tener los tanques más modernos, la Fuerza Aérea más moderna,la Defensa Aérea más moderna, y la Armada más moderna del continente, pero no tenía un peso para operar todo eso.
Si vamos a aprender, aprendamos todo el combo completo, por que Perú, al momento de entrar en combate, de todo eso que nombre, pudo disponer de apenas un 10/15 % de sistemas en servicio, dada la falta total mantenimiento.

 

[PumaDeLosAndes]

SIMA PERU acuerda con HHI la construcción de submarinos...

Aquí no podemos tomar ni una decisión todavía.

Perú está por adquirir el mejor submarino de LA,

Lo que se ha firmado es un MoA (Memaramdum of Agreement) para formalizar aún más la cooperación entre SIMA y HHI para el diseño de un submarino basado en el HDS-1500 (ver abajo, o aquí, a partir del min. 8:50). No se ha acordado la construcción aún, pero se ha dado un paso importante hacia tal objetivo.

 

[DCxChubens]

SIMA PERU acuerda con HHI la construcción de submarinos...

Aquí no podemos tomar ni una decisión todavía.

Perú está por adquirir el mejor submarino de LA, el mejor tanque de LA y participa en el KF-21 y FA-50...

APRENDAN. Para los encasillados en la postura que no se puede aspirar a grandes cosas.

Si, K2 Black Panther que si reemplazan 1 a 1 a los T55 (tengo entendido que son casi 250 T55), a casi 10 Millones de dolares, te da casi $2.5 mil millones de dolares, eso sin contar al resto de la familia blindada, que tambien tengo entendido que estan adquiriendo VCBR.

Si a eso le sumas, el futuro avión caza y los nuevos buques, me da a mi que van a gastar mucha plata.

Plata, que a mi parecer, se les va a dificultar para mantener todo eso y tal cual dijo @michelun en un post anterior, esperemos que no sea un 2.0 de lo que sufrieron en el pasado.

Espero equivocarme y que puedan mantener ese gasto y que esa sea su política de estado de ahora en mas, pero para mi, el único que se puede dar esos lujos en LA, solamente es Brasil.

 

[STRIKE FALCON]

Te recuerdo, que Perú supo tener los tanques más modernos, la Fuerza Aérea más moderna,la Defensa Aérea más moderna, la Armada más moderna del continente, pero no tenía un peso para operar todo eso.
Si vamos a aprender, aprendamos todo el combo completo, por que Perú, al momento de entrar en combate, de todo eso que nombre, pudo disponer de apenas un 10/15 % de sistemas en servicio, dada la falta total mantenimiento.

tal cual, pero se está intentando revertir eso de la mejor forma.
Aquí no se avanza en nada.

 

[michelun]

tal cual, pero se está intentando revertir eso de la mejor forma.
Aquí no se avanza en nada.

A vos te parece que no se avanza en nada?
Se cerró por los F-16
Se cerró el tema de los P-3C
Se empezaron a entregar los TAM 2C
Se está completando las entregas de los Bell 407.
Venimos de más de 20 años de no invertir un peso en Defensa. No pretendas que en dos años, se haga lo que no se hizo en dos décadas.
Las compras, no se hacen al tun tun, como a vos te gustaría. Lleva una planificación, no solo de compra, sino también de operación a futuro, si no nos va a terminar pasando como cuando se compraron 100 Meteor, que ni Base para operarlos, había.
De hecho, es una constante en nuestra historia, comprar material, y después no tener no solo lugar para asentarlo, sino que tampoco personal y presupuesto para operarlo y mantenerlo.
Los pies, sobre la tierra.

 

[fatherland]

tal cual, pero se está intentando revertir eso de la mejor forma.
Aquí no se avanza en nada.

Peru esta haciendo lo que se tiene que hacer al igual que Brasil y lo que Chile va a hacer y lo que nosotros tendriamos que hacer pero aca estamos tan enterrado en nuestra decadencia que no lo vemos.

 

[michelun]

Peru esta haciendo lo que se tiene que hacer al igual que Brasil y lo que Chile va a hacer y lo que nosotros tendriamos que hacer pero aca estamos tan enterrado en nuestra decadencia que no lo vemos.

Vamos de vuelta;
No se puede hacer en dos años, lo que no se hizo en dos décadas(en realidad son como 4 décadas).
Bastante se hizo hasta hoy día, sin presupuesto, ni un peso en el BCRA, y con solo lo que se ahorró de guita mal gastada anteriormente.

 

[fatherland]

Vamos de vuelta;
No se puede hacer en dos años, lo que no se hizo en dos décadas(en realidad son como 4 décadas).
Bastante se hizo hasta hoy día, sin presupuesto, ni un peso en el BCRA, y con solo lo que se ahorró de guita mal gastada anteriormente.

Pero estamos mirando el corto plazo , estamos de acuerdo que tenemos que tener submarinos nuevos, por lo cual cualquier proyecto contemplaria construir aca por lo menos 2 SSK , por lo cual tenes que tener un astillero que pueda hacer eso , lo cual no tenemos porque los que tenemos no estan a la altura.
Entonces tenemos que construir un astillero moderno desde cero y eso lleva minimo 4 años.
Si tenemos un astillero nuevo no sirve para que solo haga submarinos tiene que hacer barcos de todo tipo y aca entran las fragatas y buques logisticos, otro proyecto y tambien hay que modernizar la bases de Mar del Plata y Puerto Belgrano otro proyecto mas y asi sucesivamente se van encadenando los proyectos a largo plazo .
Los cuales deben estar dentro de un proyecto maestro que se siga en el tiempo , esto no existe.
Entonces damos vuelta año tras año a ver si emparchamos alla para despues emparchar en otro lado todo por 100 dolares y si flota mejor.

 

[michelun]

Pero estamos mirando el corto plazo , estamos de acuerdo que tenemos que tener submarinos nuevos, por lo cual cualquier proyecto contemplaria construir aca por lo menos 2 SSK , por lo cual tenes que tener un astillero que pueda hacer eso , lo cual no tenemos porque los que tenemos no estan a la altura.
Entonces tenemos que construir un astillero moderno desde cero y eso lleva minimo 4 años.
Si tenemos un astillero nuevo no sirve para que solo haga submarinos tiene que hacer barcos de todo tipo y aca entran las fragatas y buques logisticos, otro proyecto y tambien hay que modernizar la bases de Mar del Plata y Puerto Belgrano otro proyecto mas y asi sucesivamente se van encadenando los proyectos a largo plazo .
Los cuales deben estar dentro de un proyecto maestro que se siga en el tiempo , esto no existe.
Entonces damos vuelta año tras año a ver si emparchamos alla para despues emparchar en otro lado todo por 100 dolares y si flota mejor.

Hoy tenes un astillero capaz de construir un Submarino con la misma calidad que los de Europa.
Hay que "purificarlo" de los malos trabajadores, pero el astillero está.
Así y todo, no creo que los nuevos Sub, se construyan en el país. Dejemos de jorobar con la industria Argentina en estos temas, que después, no se termina nada en tiempo y forma.

 

[Facundo Rovira]

tal cual, pero se está intentando revertir eso de la mejor forma.
Aquí no se avanza en nada.

Deberías ver los periodos 2003 a 2015 ............................. y fue peor esa época......... no exageres

Saludos

 

[Ramirotv]

Ademas Peru ya construyo buques de transportes de primera linea para la region.

 

[Ron Jeremy]

Yo no sé si a Perú le pasará lo que le pasó en el pasado, ojalá que no, es una nación que nos ayudó mucho. Lo que veo es que hace unos años tomó una decisión estratégica: buscar un aliado que pudiera proveerle material de calidad y avanzar de a poco pero continuamente. Y lo hizo con vistas a futuro, cuando Corea recién empezaba con los F50. Arrancó con los Torito, siguió con los Maskaar y ahora avanzaría con cazas, submarinos y blindados. Eso es tener un horizonte a largo plazo, identificar un socio y desarrollarse conjuntamente. La verdad es que los felicito, están haciendo las cosas muy bien.

 

[JT8D]

Pero estamos mirando el corto plazo , estamos de acuerdo que tenemos que tener submarinos nuevos, por lo cual cualquier proyecto contemplaria construir aca por lo menos 2 SSK , por lo cual tenes que tener un astillero que pueda hacer eso , lo cual no tenemos porque los que tenemos no estan a la altura.
Entonces tenemos que construir un astillero moderno desde cero y eso lleva minimo 4 años.
Si tenemos un astillero nuevo no sirve para que solo haga submarinos tiene que hacer barcos de todo tipo y aca entran las fragatas y buques logisticos, otro proyecto y tambien hay que modernizar la bases de Mar del Plata y Puerto Belgrano otro proyecto mas y asi sucesivamente se van encadenando los proyectos a largo plazo .
Los cuales deben estar dentro de un proyecto maestro que se siga en el tiempo , esto no existe.
Entonces damos vuelta año tras año a ver si emparchamos alla para despues emparchar en otro lado todo por 100 dolares y si flota mejor.

Ei viejo discurso nacionalista. Adonde estaban los nacionalistas cuando la economia se hundió?
Para hacer todo lo que mencionas hay que construir una base economica solida. Es un prerrequisito. Como que décadas de sufrimiento no ensenaron nada a algunos.

 

[Litio71 Plus]

-Sobre los submarinos, aparentemente se sumara otro contendiente para ser el "parche"
ya que gente de la ARA estaría yendo a Italia para ver el ofrecimiento de la Marina Italiana
de uno de los SSK Clase Sauro III/IV que causaran baja en el 2027 cuando sean reemplazados
por los nuevos U-212 NFS

SSK Clase Sauro

Destino Final: Submarinos Clase Sauro rumbo a Türkiye para su desguace.

La clase entró en servicio en 1980 y reemplazó a la flota mixta de submarinos de las clases Toti , Tang y Tench

www.elsnorkel.com

Saludosss

 

[STRIKE FALCON]

hay que arrobarlo a Petri y defenestrarlo si firma algo así...