Rumores y discusión sobre el próximo multirrol que no fue para la FAA

[SUE 3-A-202]

Para eso hay que poner guita!! y acá no la quieren poner!! lo único respetable es el mig-35 y acá no le quieren largar la guita, seamos claros! elegir la basura china por imposición circunstancial de un gobierno que ya se va, cuando ya se lo descarto anteriormente es poco serio.​

amigo... nadie impone nada... la FAA lo evalúa y considerará si sirve o no...
si no sirve o la propuesta es inaceptable ni siquiera se hubieran tomado la molestia de evaluarlo...

coincidimos si en que CREO que el Mig-35 es mejor opción... pero si el JF-17 cumple con lo que promete y la FAA considera que es así... que autoridad o capacidad tenemos nosotros para discutirlo??

 

[harryeltecnico]

Lo mismo va a pasar con la tutuca y el asiento MB....ah no para, si ese se usa acá (a menos que quieras confiarle la vida de los pilotos al asiento chino)

¿Por que,no tiene como opcion el chino?

 

[SUE 3-A-202]

Lo mismo va a pasar con la tutuca y el asiento MB....ah no para, si ese se usa acá (a menos que quieras confiarle la vida de los pilotos al asiento chino)

la diferencia es que ya tienen el asiento Chino homologado...
y todos los cazas Chinos los utilizan... cual es el problema?

De igual manera los componentes que tenia el FA-50 eran bastante notables para que se hagan por 10 aviones. Cambiar una computadora FBW...por 10 aviones? (por 24 o mas el cantar es otro)

no entiendo... que avión tendría que cambiar la computadora FBW??

 

[SUE 3-A-202]

¿Por que,no tiene como opcion el chino?

si..

 

[Karkas]

https://www.x.com/texto-diario/most...uro-caza-cerrar-oferta-tenemos-verlos-in-situ

El ultimo parrafo,es de una contundencia total para aquellos que piensan que la FAA va asesorar comprar un multirol para el Teatro de Operaciones Avenida del Libertador en 9 de julio,o el 10 de agosto de cada año solo con un cañón,le faltó aclarar la capacidad REV tambien,de igual forma es un convencido de la capacidad que otorga un reabastecedor para operaciones aereas de defensa en nuestro territorio nacional,lean bien no habló de HHCC,solo disuacion,y se disuade con capacidades.
Vuelvo a escribir algo que ya es muy nuestro,basta de comprar cacharpas supersonicas que a los 45 minutos tienen que regresar por haber empleado la PC...desde la PUNA a Tierra del Fuego,de los Andes al Mar Argentino y sin reabastecedor... sería muy complicado todo,no se ejerceria la soberania,habria ejercicio local unicamente.

Diría que no solo sienta la posición de la FAA... manda un mensaje.

 

[Nicanor_Chile]

Gracias por las respuestas, repregunto:
Los sistemas de armas sin componentes de UK o que son reemplazables ¿no son solución?
Derechamente lo que te venda USA, que va hacer UK a estas alturas del partido?? lo que comentaba @spirit666 sobre las venta de los A-4 fue hace ¿25 años?, yo creo que hoy en pleno 2022, otro gallo cantaría. Argentina en su política exterior y de defensa ha dado muestras de ser un país democrático y soberano, otra cosa es el tema pagos al fondo mundial (ahí no nos metamos )

Saludos,
Nicanor

 

[Hattusil]

Biguá no piensa lo mismo.... muchos de nosotros tampoco..
y ejemplos sobran en este último tiempo para corroborar que es así...
no obstante es totalmente cierto que vino de la mano con una política de des inversión masiva...
eso es innegable.

por cierto... que avión está hoy en danza por parte de la oferta de USA??
que tiene que iguale o supere a lo que ofertan Chinos y Rusos??
Hattu!... dajate de embromar!! son F-16 de los primeros modelos!! de la oferta de armas y capacidad de re abastecimiento...no hay nada!
para que los queremos en esas condiciones???
si me decis que están los AMRAAM, JDAM, AIM-9X, con los pod de contramedidas y designación/navegacion incluidos... y que vienen con un par de KC-135... .firmo ya!!
pero no es así... por que si así fuera los primeros en saltar en una pata y anunciarlo a los 4 vientos sería la misma gente de la FAA por que es el avión que siempre quisieron..

como no es así.. y no hay nada... están mirando hoy quien les puede ofrecer eso..

hélices?? para que??.... a ... vos querés que encima naveguen!!

Biguá no piensa lo mismo.... muchos de nosotros tampoco..
y ejemplos sobran en este último tiempo para corroborar que es así...
no obstante es totalmente cierto que vino de la mano con una política de des inversión masiva...
eso es innegable.

por cierto... que avión está hoy en danza por parte de la oferta de USA??
que tiene que iguale o supere a lo que ofertan Chinos y Rusos??
Hattu!... dajate de embromar!! son F-16 de los primeros modelos!! de la oferta de armas y capacidad de re abastecimiento...no hay nada!
para que los queremos en esas condiciones???
si me decis que están los AMRAAM, JDAM, AIM-9X, con los pod de contramedidas y designación/navegacion incluidos... y que vienen con un par de KC-135... .firmo ya!!
pero no es así... por que si así fuera los primeros en saltar en una pata y anunciarlo a los 4 vientos sería la misma gente de la FAA por que es el avión que siempre quisieron..

como no es así.. y no hay nada... están mirando hoy quien les puede ofrecer eso..

hélices?? para que??.... a ... vos querés que encima naveguen!!

Si, obviamente, toda opinión es valedera. Pero es una realidad que hace 30 años, la tercer etapa del proyecto AR no se pagó y el armamento AS no se compró.
Si después, años después, volvieron los problemas es otro tema.
La realidad es que el AR fue un avión desequilibrante, a nivel regional. No era una maceta...
Y el que nunca tuviera armas stand off AS decentes es responsabilidad nuestra, simple y llanamente.

Y lo del F-16 y todo eso es otro tema que no mencioné en el post... Sólo aclaré lo que fue el AR.

 

[harryeltecnico]

Gracias por las respuestas, repregunto:
Los sistemas de armas sin componentes de UK o que son reemplazables ¿no son solución?
Derechamente lo que te venda USA, que va hacer UK a estas alturas del partido?? lo que comentaba @spirit666 sobre las venta de los A-4 fue hace ¿25 años?, yo creo que hoy en pleno 2022, otro gallo cantaría. Argentina en su política exterior y de defensa ha dado muestras de ser un país democrático y soberano, otra cosa es el tema pagos al fondo mundial (ahí no nos metamos )

Saludos,
Nicanor

El problema son los SDA con capacidad estrategica.
Tenes el ejemplo de SAAB,el Gripen no,el RBS70NG si.

 

[Roland55]

¿Por que,no tiene como opcion el chino?

la diferencia es que ya tienen el asiento Chino homologado...
y todos los cazas Chinos los utilizan... cual es el problema?

Es un decir, como que se le da mucha vuelta...y MB se usa acá.

no entiendo... que avión tendría que cambiar la computadora FBW??

el FA-50

 

[Bizcochito]

Si, obviamente, toda opinión es valedera. Pero es una realidad que hace 30 años, la tercer etapa del proyecto AR no se pagó y el armamento AS no se compró.
Si después, años después, volvieron los problemas es otro tema.
La realidad es que el AR fue un avión desequilibrante, a nivel regional. No era una maceta...
Y el que nunca tuviera armas stand off AS decentes es responsabilidad nuestra, simple y llanamente.

Y lo del F-16 y todo eso es otro tema que no mencioné en el post... Sólo aclaré lo que fue el AR.

Las armas y los rotables..............

Ni siquiera se siguió con la Dardo II. Al menos las Mk82 hubieran estado vestidas.

 

[harryeltecnico]

Es un decir, como que se le da mucha vuelta...y MB se usa acá.

SUE/SEM me parece que por ahi vienen los problemas

 

[Sudameris]

claro!.. obviemos el revo.. .las armas y los sistemas radar y ew... entonces lo que te ofrecen son aviones con sólo IAM-9 y bombas... exactamente igual que con los A-4! pero con la diferencia que al menos los A-4 si tenían capacidad REVO.. .estos no!

Buen día Sr. SUE.
Entiendo que estamos hablando de dos sistemas tecnológicamente distintos, y con capacidades distintas. El problema, por lo visto, es el proveedor y producto (desconocido e incierto), contra otro con una carrera que ya sabemos como andan y que lo puede volar hasta Venezuela (sin menospreciar) con la conocida relación que tiene con el creador del sistema. Amén de ello, personalmente me da cierto cuidado las decisiones que nos condicionaría de aquí a unos cuantos años (muchos). Cual es el apuro de "no tener casi nada" a querer "todo" por dos pesos. No estamos en las condiciones extremas de Ucrania, Armenia, Taiwan, etc etc....... aprovechemos esa situación de cierta calma en la zona. Por último, quien puede decirlo enfáticamente que se mantendrá la misma línea de gobierno en las próximas elecciones?. Saludos y mis respetos Sr. SUE.

 

[SUE 3-A-202]

Si, obviamente, toda opinión es valedera. Pero es una realidad que hace 30 años, la tercer etapa del proyecto AR no se pagó y el armamento AS no se compró.
Si después, años después, volvieron los problemas es otro tema.

me parece que es el mismo tema.... pero bueno

La realidad es que el AR fue un avión desequilibrante, a nivel regional. No era una maceta...
Y el que nunca tuviera armas stand off AS decentes es responsabilidad nuestra, simple y llanamente.

no creo que sea asi amigo... pero bueno.. .como decís ... todas las opiniones son valederas...

Y lo del F-16 y todo eso es otro tema que no mencioné en el post... Sólo aclaré lo que fue el AR.

y de donde vienen los F-16? quien te autoriza la venta , operación ,armamentos , equipamiento, etc?
no son los mismos?
en definitiva... hoy... tenemos o no acceso a todo lo que la FAA pidió ?

por que esa es la verdadera pregunta que hay que hacerse.

saludos

 

[Roland55]

SUE/SEM me parece que por ahi vienen los problemas

Ahi es un tema de $$$ mas que de los otros haciendo presión.

 

[SUE 3-A-202]

Buen día Sr. SUE.
Entiendo que estamos hablando de dos sistemas tecnológicamente distintos, y con capacidades distintas.

hola amigo... son sistemas distintos pero no representan un salto mayor..
hoy un F-16blk10/15 OCU es lo más básico en cuanto a cazas que hay volando... claramente son una generación superior a los sistemas del A-4AR..
pero la pregunta es si ofrecen mas capacidad, igual o menor que la que ofrecen los otros oferentes.

El problema, por lo visto, es el proveedor y producto (desconocido e incierto), contra otro con una carrera que ya sabemos como andan y que lo puede volar hasta Venezuela (sin menospreciar) con la conocida relación que tiene con el creador del sistema. Amén de ello, personalmente me da cierto cuidado las decisiones que nos condicionaría de aquí a unos cuantos años (muchos). Cual es el apuro de "no tener casi nada" a querer "todo" por dos pesos. No estamos en las condiciones extremas de Ucrania, Armenia, Taiwan, etc etc....... aprovechemos esa situación de cierta calma en la zona.

es problema son las capacidades perdidas mi amigo!.. y el personal!... la sangría no para, los pilotos que se formaron con los últimos cazas ya prácticamente no quedan... y sólo tenemos un puñado apto..
si no se adquiere un caza en los próximos años puede ser un camino de no-retorno.
y si bien el escenario regional no es comparable al de otras regiones... tampoco hay que esperar a que se "caliente" para recién ahí salir a recuperar capacidades que llevan muchos años dominar..
para la defensa siempre hay apuro... que la casta gobernante no lo interprete así no quiere decir que sea lo correcto.

Por último, quien puede decirlo enfáticamente que se mantendrá la misma línea de gobierno en las próximas elecciones?. Saludos y mis respetos Sr. SUE.

es que ése es el problema!! los lineamientos de defensa y las adquisiciones de sistemas y capacidades tienen que ser transversales a los gobiernos!... no tiene que depender del color político del gobierno de turno... sino de un plan y de un lineamiento que además llevará muchos gobiernos llevarlo adelante..
se tiene que comenzar por algo.. y luego trazar una linea a seguir y mantenerse en ella... pero la premisa tiene que ser recuperar las capacidades perdidas..

saludos amigo.

 

[SUE 3-A-202]

Ahi es un tema de $$$ mas que de los otros haciendo presión.

un poco y un poco... hubo un veto pero se encontró el "camino alternativo"...
lo de los SUE/SEM es decisión política mas que otra cosa... y por el momento se soluciona con plata (poca) ... pero nunca se está exento de un martes 13 y los que supuestamente te daban todo hoy bayas mañana y no te den nada.... a veces este tipo de cosas hay que hacerlas rápido para no darles tiempo a los Britones a que tiren líneas y te hagan caer los contratos...

 

[CONDOR COMAHUE]

El tema siempre fue la política y la plata, sino como hace Irán y Venezuela para tener en vuelo sistemas estadounidenses? Después de decadas de bloqueo, si fuera por mi iría por el Rafael pero bueno vallan por el Chino que ni motor propio tiene

 

[SUE 3-A-202]

Es un decir, como que se le da mucha vuelta...y MB se usa acá.

perdón!! estoy medio dormido!!

el FA-50

haaa.. ok!!
si uno de los componentes a reemplazar es la computadora FBW... .dudo que hubieran hecho por 10 aviones!! .. .a cuanto se eleva el costo de cada avión con semejante reemplazo??
tampoco es una lamparita!... es algo mucho mas complejo!

 

[arcoyflecha]

Lo bueno de todo esto, es que se va a llegar en poco tiempo a la pagina 6000 de la nada misma. para la pagina 5000 no se hizo nada, pero para la 10.000 se tendría que realizar un brindis con agua de la canilla.

 

[CONDOR COMAHUE]

revise los post de Biguá de las ultimas... 20 páginas?

Si y respeto a Bigua por eso no me gusta contestarle, pero no opino como el y no te preocupes leo bastante el foro