Rumores y discusión sobre el próximo multirrol que no fue para la FAA

[BIGUA82]

a mi, lo que me preocupa es justamente eso....dejar que ocurra, para que sea empleado como excusa por otra potencia que esta trabajando de okupa en el sur.
siento que "cualquier cosa que venga" sera mala para la defensa en si.

Este cristal está roto desde 1806 y mucho más en 1982,asi que no me preocuparía tanto,lo veo como algo logico y que fluye,si ocurriera ese milagro del brindis con vodka,deberán gastar mucho mas en defensa,tener sistemas de defensa integrados mucho mas efectivos,traer muchos mas interceptores,mas tanqueros,mas helicopteros,mas buques misilisticos y con funcion piquete radar,no tan solo OPV como tienen ahora,mas tropa,mas artilleros,mas radaristas,mas pilotos ,mas mecanicos,etc,etc...y tienen el compromiso con AUKUS tambien.
Este cristal está roto para siempre...me recuerda mis dias en Chipre,esa frase es turca,cuando de vez en cuando una seccion de F-16 sobrevuela rasante sobre la buffer zone...y la ONU la llama a la reflexion para que no se repita...el cristal está roto desde hace muchos años.

 

[tanoarg]

Hay muchos panoramas que ver,el interes Ruso y Chino no es por bondad ideológica con este gobierno,su geopolitica cambio y mucho.
Imagina este hipotetico escenario,y no me digas que es irreal por que de la clase política nuestra puede salir cualquier cosa con tal de seguir en el poder.
Se llega a un acuerdo con el plan de pago del FMI,en su momento se rumoreaba que Rusia nos prestaba 19000M,un poco menos de la mitad de la deuda,tranquilamente China se puede hacer cargo del resto,mas lo que genere el pais durante el plazo de pago.
Pasariamos de estar bajo el miembro del FMI,a deberles a los rusos/chinos.
Y ellos controlando un enclave vital en el sur del Atlántico.
El macho alfa descuido un poco el patio trasero,no sea cosa que se lo ocupen.

bueno....justamente le tengo miedo a eso....que se este empezando a gestar un conflicto de "falsa bandera"...dejar que le compremos a rusia/china (ponele), que "la pobre y victima poblacion de malvinas" se siente amenazada por la "creciente y alarmante rearme argentino", teniendo que el gobierno de uk "ampliar las defensas de las islas", con mayor presencia militar y aumentando el "area de control maritimo"...JUSTO JUSTO que ahora hay presencia importante de pesqueros chinos y se boto un patrullero de 10 mil toneladas por parte de ese pais....
AUKUS...."en algun lugar" tiene que tener importancia estrategica inglaterra....y "quizas" nosotros seamos los chivos expiatorios del tema.

 

[tanoarg]

Este cristal está roto desde 1806 y mucho más en 1982,asi que no me preocuparía tanto,lo veo como algo logico y que fluye,si ocurriera ese milagro del brindis con vodka,deberán gastar mucho mas en defensa,tener sistemas de defensa integrados mucho mas efectivos,traer muchos mas interceptores,mas tanqueros,mas helicopteros,mas buques misilisticos y con funcion piquete radar,no tan solo OPV como tienen ahora,mas tropa,mas artilleros,mas radaristas,mas pilotos ,mas mecanicos,etc,etc...y tienen el compromiso con AUKUS tambien.
Este cristal está roto para siempre...me recuerda mis dias en Chipre,esa frase es turca,cuando de vez en cuando una seccion de F-16 sobrevuela rasante sobre la buffer zone...y la ONU la llama a la reflexion para que no se repita...el cristal está roto desde hace muchos años.

posteamos al mismo tiempo.....entiendo lo del cristal roto...me preocupa que nos usen de excusa.

 

[stalder]

Tano
Aunque compremos F5 van a decir lo mismo, que queremos invadir
y la realidad es que tenemos que recuperar capacidades y la clase politica argentina tiene claro que no es por el tema Malvinas
10 Mig 35 + 2 Mig 35 biplazas no le mueven el amperimetro a nadie.
y si despues llegamos a tener 2 o 3 escuadrones de multirol tampoco, la diferencia es abismal

 

[harryeltecnico]

bueno....justamente le tengo miedo a eso....que se este empezando a gestar un conflicto de "falsa bandera"...dejar que le compremos a rusia/china (ponele), que "la pobre y victima poblacion de malvinas" se siente amenazada por la "creciente y alarmante rearme argentino", teniendo que el gobierno de uk "ampliar las defensas de las islas", con mayor presencia militar y aumentando el "area de control maritimo"...JUSTO JUSTO que ahora hay presencia importante de pesqueros chinos y se boto un patrullero de 10 mil toneladas por parte de ese pais....
AUKUS...."en algun lugar" tiene que tener importancia estrategica inglaterra....y "quizas" nosotros seamos los chivos expiatorios del tema.

Donde la cooperacion entre naciones hermanas termine en una.base china o rusa como en África,pero en el mar argentino,Uk no corta ni pincha,se va a complicar si EEUU desembarca en Malvinas tambien.
Lamentablemente el juego es de ellos,no somos ni peones,solo fichitas en el tablero.

 

[tanoarg]

Tano
Aunque compremos F5 van a decir lo mismo, que queremos invadir

no lo veo asi....se compraron 36 a4ar....y eso no ocurrio.
comprar a rusia (por ideologia) y china (por potencia economica) es mala palabra para occidente....y si lo haces...sos malo...especialmente cuando tuviste una guerra con uno de "sus chicos buenos y democraticos".
pero es mi vision.

y la realidad es que tenemos que recuperar capacidades y la clase politica argentina tiene claro que no es por el tema Malvinas
10 Mig 35 + 2 Mig 35 biplazas no le mueven el amperimetro a nadie.
y si despues llegamos a tener 2 o 3 escuadrones de multirol tampoco, la diferencia es abismal

esa es nuestra vision (y hasta cierto punto....recuerdo que un periodista hizo un informe de todo el material de guerra que "compro" macri, y se preguntaba "con quien queria ir a la guerra macri!!"...incluso se puso incapie que se compro "material belico para la guerra!" sic)....no significa que sea la vision desde afuera (y su necesidad de verlo).

 

[SUE 3-A-202]

bueno....justamente le tengo miedo a eso....que se este empezando a gestar un conflicto de "falsa bandera"...dejar que le compremos a rusia/china (ponele), que "la pobre y victima poblacion de malvinas" se siente amenazada por la "creciente y alarmante rearme argentino", teniendo que el gobierno de uk "ampliar las defensas de las islas", con mayor presencia militar y aumentando el "area de control maritimo"...JUSTO JUSTO que ahora hay presencia importante de pesqueros chinos y se boto un patrullero de 10 mil toneladas por parte de ese pais....
AUKUS...."en algun lugar" tiene que tener importancia estrategica inglaterra....y "quizas" nosotros seamos los chivos expiatorios del tema.

Tano.. .eso es JUSTAMENTE lo que no quieren que pase!
AUKUS les representa ya un esfuerzo enorme como para tener que preocuparse , además, por el Atlántico Sur.
yo creo que lo mejor que les podría pasar es mantener las cosas como están hoy... y si hacen fuerza va a ser para que nada suceda... presionando de la manera que saben... o sea ... con plata ( o la falta de ella)

el punto es que si los Rusos/Chinos son los que están dispuestos a "pagar la cuenta"... es como que no queda mucho por hacer... de ahí el mutis a las ofertas y contra-ofertas de Rusos y Chinos... ya a estas alturas se tendría que haber escuchado al menos un rumor de oferta de parte de USA por "algo" que equipare sus ofertas... y sin embargo......

no lo veo asi....se compraron 36 a4ar....y eso no ocurrio.
comprar a rusia (por ideologia) y china (por potencia economica) es mala palabra para occidente....y si lo haces...sos malo...especialmente cuando tuviste una guerra con uno de "sus chicos buenos y democraticos".
pero es mi vision.

los Peruanos pasaron al "eje del mal" cuando compraron en Rusia?
y Brasil? y Colombia, Ecuador, Mexico?
no hace las compras sino la política exterior y sus manejos los que hacen que un país se vuelva "malo" a los ojos de USA... para el caso... Venezuela tuvo que hacer bastante para que finalmente USA lo pusiera en la lista.

no nos veo a nosotros en esa mismo camino... ni siquiera con el gobierno actual.

esa es nuestra vision (y hasta cierto punto....recuerdo que un periodista hizo un informe de todo el material de guerra que "compro" macri, y se preguntaba "con quien queria ir a la guerra macri!!"...incluso se puso incapie que se compro "material belico para la guerra!" sic)....no significa que sea la vision desde afuera (y su necesidad de verlo).

eso fué la visión (muy mal intencionada ...y direccionada) de UN medio afín a el Kirshnerismo y que no refleja en lo absoluto lo que la gente común pueda pensar.

para el caso... escuchaste algún comentario similar sobre las OPV??

 

[guillefa]

Lo único serio ( a considerar) es de donde van a salir los $$$$ para que vuelen semejantes mariposones, porque nadie dijo nada de eso ¿ y cuanto volumen de guita se necesita?

los transformamos a gas o a bio diesel...

 

[tanoarg]

los Peruanos pasaron al "eje del mal" cuando compraron en Rusia?
y Brasil? y Colombia, Ecuador, Mexico?

alguno de ellos tuvo una guerra con una potencia occidental y disputan un territorio 5 veces superior a su propio pais?.

para el caso... escuchaste algún comentario similar sobre las OPV??

amigazo....hace media hora atras, otro medio, informo que el ejercito esta haciendo un gasto millonario en equipos de comunicacion.
lo demas....son puntos de vista.

 

[demoledor]

los Peruanos pasaron al "eje del mal" cuando compraron en Rusia?
y Brasil? y Colombia, Ecuador, Mexico?
no hace las compras sino la política exterior y sus manejos los que hacen que un país se vuelva "malo" a los ojos de USA... para el caso... Venezuela tuvo que hacer bastante para que finalmente USA lo pusiera en la lista

Creo que lo que nos juega un punto en contra extra es que ninguno de esos paises le hundio 7 naves y averio y dejo fuera de combate a otras tantas a UK.

 

[J.L.]

No hace falta comprar Mig35 para tener aviacion naval con misiles antibuque, la FAA ya tuvo que combatir en mar ,y se cometieron mucho errores, tambièn sorprendentes resultados , sobretodo por falta de informaciòn tècnica y la poca comunicación entre fuerzas.
Los impedimentos "legales" que haya, deben ser eliminados por el Congreso si es necesario o por un DNU presidencial.
Tranquilamente los A4AR pueden ser cableados para llevar misiles antibuque. El gabriel israeli ya estàba homologado en los A4 que tenia Israel y si hay un gran disponibilidad de exocet se podria homologar en el A4AR como se intentò hacer en los P3 del COAN.
Claro hay que tener mayor disponibilidad de A4AR, tambièn los KC130 con su radar y su reabastecimiento serian la dupla ideal para operaciones antisuperficie.
Si hay cambios de mentalidad en el MD posiblemente se pueda solucionar el tema pirotécnico de los SUE/SEM.
Tambièn se deberian comprar armas inteligentes para reponteciar el poder de pegada de los A4Ar y SUE/SEM hasta que puedan ser reemplazados.
Son medidas que se pueden hacer para mantener un mínimo de disuación de nuestra aeronautica militar y que no implican grandes erogaciones de dinero , solo un poco de prioridad en el tema de defensa , hasta que vengan tiempos mejores.
Por ahora pensar en un mutirrol 0 km ruso, chino o de otra procedencia es una fantasia que no se cumplirà a menos que sea el resultado de una obligaciòn que reciba Argentina para tener que alinearse con alguna potencia para solucionar los temas economicos que tenemos en este momento.
Se comenta con insistencia que Uruguay compraria 8 L15 chinos ¿ serà la nueva potencia aerea militar del Rio de la Plata?

 

[SUE 3-A-202]

alguno de ellos tuvo una guerra con una potencia occidental y disputan un territorio 5 veces superior a su propio pais?.

ese punto no va a cambiar... hagamos lo que hagamos... y a ellos justamente les conviene que no hagamos nada..... como hasta ahora!
el día que USA ponga sobre la mesa una oferta igual a la que pusieron los Rusos o Chinos... hay que agarrarla sin dudas!!
el problema es que esa oferta.... brilla por su ausencia! por que no tienen interés alguno en que tengamos unas FFAA's minimamente equipadas ... y da lo mismo de donde vengan los ofrecimientos... sea China, Pakistan, Francia, Rusia o el Congo Belga.... siempre van a patalear..

amigazo....hace media hora atras, otro medio, informo que el ejercito esta haciendo un gasto millonario en equipos de comunicacion.
lo demas....son puntos de vista.

no entiendo a donde apuntás...
no hay medio que no tenga un lineamiento político afín a unos u otros.... pero una cosa es lo que diga tal o cual medio y otra muy distinta lo que piensa la opinión pública en general.

 

[SUE 3-A-202]

Creo que lo que nos juega un punto en contra extra es que ninguno de esos paises le hundio 7 naves y averio y dejo fuera de combate a otras tantas a UK.

sin dudas!! por eso digo que no importa de donde venga... siempre vamos a tener la contra de UK y USA ante cualquier ofrecimiento de cualquier cosa que represente aunque sea una mínima mejora de nuestras FFAA's.. .venga de donde venga.

que hay que hacer entonces?? no tener nada??

 

[ñacurutu]

No se va a comprar nada de nada, si esto tiene que pasar por el congreso, la oposición se lo va a frenar por el tema del acuerdo con el FMI.

 

[SUE 3-A-202]

No hace falta comprar Mig35 para tener aviacion naval con misiles antibuque, la FAA ya tuvo que combatir en mar ,y se cometieron mucho errores, tambièn sorprendentes resultados , sobretodo por falta de informaciòn tècnica y la poca comunicación entre fuerzas.
Los impedimentos "legales" que haya, deben ser eliminados por el Congreso si es necesario o por un DNU presidencial.
Tranquilamente los A4AR pueden ser cableados para llevar misiles antibuque. El gabriel israeli ya estàba homologado en los A4 que tenia Israel y si hay un gran disponibilidad de exocet se podria homologar en el A4AR como se intentò hacer en los P3 del COAN.
Claro hay que tener mayor disponibilidad de A4AR, tambièn los KC130 con su radar y su reabastecimiento serian la dupla ideal para operaciones antisuperficie.
Si hay cambios de mentalidad en el MD posiblemente se pueda solucionar el tema pirotécnico de los SUE/SEM.
Tambièn se deberian comprar armas inteligentes para reponteciar el poder de pegada de los A4Ar y SUE/SEM hasta que puedan ser reemplazados.
Son medidas que se pueden hacer para mantener un mínimo de disuación de nuestra aeronautica militar y que no implican grandes erogaciones de dinero , solo un poco de prioridad en el tema de defensa , hasta que vengan tiempos mejores.
Por ahora pensar en un mutirrol 0 km ruso, chino o de otra procedencia es una fantasia que no se cumplirà a menos que sea el resultado de una obligaciòn que reciba Argentina para tener que alinearse con alguna potencia para solucionar los temas economicos que tenemos en este momento.
Se comenta con insistencia que Uruguay compraria 8 L15 chinos ¿ serà la nueva potencia aerea militar del Rio de la Plata?

no tiene ningún sentido HOY ponerse a gastar los pocos recursos que tenemos en homologar armamento en un Sda que le quedan muy pocos años de servicio...
tiene mucho mas sentido buscar que el reemplazo ya venga con tal capacidad... .

 

[BIGUA82]

No hace falta comprar Mig35 para tener aviacion naval con misiles antibuque, la FAA ya tuvo que combatir en mar ,y se cometieron mucho errores, tambièn sorprendentes resultados , sobretodo por falta de informaciòn tècnica y la poca comunicación entre fuerzas.
Los impedimentos "legales" que haya, deben ser eliminados por el Congreso si es necesario o por un DNU presidencial.
Tranquilamente los A4AR pueden ser cableados para llevar misiles antibuque. El gabriel israeli ya estàba homologado en los A4 que tenia Israel y si hay un gran disponibilidad de exocet se podria homologar en el A4AR como se intentò hacer en los P3 del COAN.
Claro hay que tener mayor disponibilidad de A4AR, tambièn los KC130 con su radar y su reabastecimiento serian la dupla ideal para operaciones antisuperficie.
Si hay cambios de mentalidad en el MD posiblemente se pueda solucionar el tema pirotécnico de los SUE/SEM.
Tambièn se deberian comprar armas inteligentes para reponteciar el poder de pegada de los A4Ar y SUE/SEM hasta que puedan ser reemplazados.
Son medidas que se pueden hacer para mantener un mínimo de disuación de nuestra aeronautica militar y que no implican grandes erogaciones de dinero , solo un poco de prioridad en el tema de defensa , hasta que vengan tiempos mejores.
Por ahora pensar en un mutirrol 0 km ruso, chino o de otra procedencia es una fantasia que no se cumplirà a menos que sea el resultado de una obligaciòn que reciba Argentina para tener que alinearse con alguna potencia para solucionar los temas economicos que tenemos en este momento.
Se comenta con insistencia que Uruguay compraria 8 L15 chinos ¿ serà la nueva potencia aerea militar del Rio de la Plata?

Estuvo una comision de la FAU en China evaluando al L-15 FALCON, y segun me cuentan la financiacion,soporte logistico y armamento sería lo mejor ofertado.
Reemplazaran a los A-37 y IA-58 en la Segunda Brigada Aerea de Durazno,con ocho (8) L-15.
Venezuela tambien solicitó un Escuadron de L-15.

 

[J.L.]

no tiene ningún sentido HOY ponerse a gastar los pocos recursos que tenemos en homologar armamento en un Sda que le quedan muy pocos años de servicio...
tiene mucho mas sentido buscar que el reemplazo ya venga con tal capacidad... .

El misil gabriel israeli està homologado en los A4M que tenia Israel, en cuanto a los años de servicio el Jefe de la Fuerza Aerea Argentina dijo que se podria estirar en 10 años la salida de servicio del A4AR, ademàs de que se podia llevar a condiciones de vuelo entre 12 y 18 aviones en los años venideros.
De volar los SUE/SEM también tendrian una ventana de 10 años.
Y como no creo que se pueda comprar aviones multirroles o de otro calibre, ni en este gobierno ni en el que siga , tener un margen de 10 años con estos SDA es lo màximo que se pueda aspirar para no perder la capacidad aerea.

 

[HeavyMetalPorSiempre]

alguno de ellos tuvo una guerra con una potencia occidental y disputan un territorio 5 veces superior a su propio pais?.

amigazo....hace media hora atras, otro medio, informo que el ejercito esta haciendo un gasto millonario en equipos de comunicacion.
lo demas....son puntos de vista.

Y no mintieron, creo que se gastaron tres millones, o sea, un gasto millonario.

 

[tanoarg]

El misil gabriel israeli està homologado en los A4M que tenia Israel, en cuanto a los años de servicio el Jefe de la Fuera Aerea Argentina dijo que se podria estirar en 10 años la salida de servicio del A4AR, ademàs de que se podia llevar a condiciones de vuelo entre 12 y 18 aviones en los años venideros.
De volar los SUE/SEM también tendrian una ventana de 10 años.
Y como no creo que se pueda comprar aviones multirroles o de otro calibre, ni en este gobierno ni en el que siga , tener un margen de 10 años con estos SDA es lo màximo que se pueda aspirar para no perder la capacidad aerea.

tenes alguna foto de un a4m volando con un gabriel?.
porque yo por lo menos nunca vi.

 

[Ale]

tenes alguna foto de un a4m volando con un gabriel?.
porque yo por lo menos nunca vi.

Sos malo, yo la busqué y fue imposible...