Rumores y discusión sobre el próximo multirrol que no fue para la FAA

[Mondolear]

Sr. Brigadier, creo que han sido caballeros, al decir que no ingresa por problemas logìsticos.................. aunque de ùltima tambièn diciendo eso, nos tratan como paìs de cuarta. Que lamentablemente nos han transformado, pasito a pasito.

Estas decisiones de revolucionarios que viven en Puerto Madero, lo que le han hecho al paìs y a su reputaciòn, no tiene nombre. Tengo miedo de que se termine frenando el ingreso de repuestos para sistemas de armas no letales, en vuelo.

Creo que usted tambièn ya està avisorando de que muchas cosas que generalmente llegan por vìa de programas se van a terminar cayendo.

El problema de èsto es la bipolaridad polìtica de èste paìs, la cual lamentablemente hace dècadas que nos viene pasando la factura.

La imposibilidad de reemplazo de aviones de combate......... a èstas alturas ya ni vale la pena hablar de reemplazo. Sinò tal vez de la refundaciòn de la FAA como arma de defensa y ataque. En mì vida, pensè ver tanta debacle en todo nivel. Pero en el tema de defensa, es deplorable.

El que sueña con aviones Rusos, Chinos, Franceses........... no cumplieron con la entrega de los famosos 40 aviones Pampas......... el año pasado cuantos se terminaron y se entregaron?. Creo que hay que rogar, que se mantenga al menos la dotaciòn de C-130 en caso de tener que usarlos por alguna catàstrofe natural...........

Es lo que hay y es lo que el pueblo ha venido eligiendo desde hace dècadas. No es un tema de partidos ni de polìtica, es una decisiòn del pueblo de andar sin el seguro del auto. Ahora el dìa que se choque el auto, que no le recrimine a la compañia de seguro por no cubrirle (FFAA).

Ni siquiera veo màs Pampas en el futuro.

Yo recuerdo cuando vino el portaaviones a MDQ y como fue noticia como la intendencia se puso a elaborar un plan para tener prostitutas prestas "al servicio"Lo mismo en el 2002 cuando vino un avión de la USAF con basura hospitalaria.
Yo creo que tenemos que tener una relación seria con EEUU, y seria quiere decir de amistad (que de hecho nunca fuimos enemigos) y cooperación.
En los 90s en épocas "carnales" las FFAA no se pudieron recuperar ni queriendo comprar, incluso siendo aliado "extra OTAN" y con un gobierno que firmaba lo que sea con RU para "pertenecer" al mundo.
Nosotros somos un país del 3er mundo, donde la mayoría de sus habitantes tienen cierto orgullo para esas cosas, porque siempre nos creímos más de lo que somos, y creemos que no tenemos que agachar la cabeza con nadie. En el "barrio" saben que lugar en el mundo y del patio trasero pertenecen, nosotros todavía somos reticentes.

 

[Mondolear]

La carpeta del FA-50 como proyecto fue totalmente archivada,no hay vuelta atras,es como el JAS GRIPEN,de esas cosas no se hablan más.Cerrado totalmente el caso.Ya no forma parte de los proyectos de la FAA.

La verdad que era EL avión para la FAA, todos los demás están un escalón para abajo. Que no se si se desistió porque es imposible (o no se quiere) reemplazar las piezas inglesas, o directamente Saab prefiere ni siquiera tener un roce con RU.
No creo que el gobierno de entonces que firmó la carta de intención con Brasil (tengo entendido que sí) no sepa que tenía varios componentes vetables.

 

[tanoarg]

Es como pretender que alguien que no terminò el primer grado de la escuela, a los 50 años reciba el tìtulo de mèdico o ingeniero espacial.

no estoy tan de acuerdo....pero entiendo tu punto.

 

[tanoarg]

...o estan buscando reemplazarlos?

 

[HernanSCL]

Con esto del Stone, mmm olvidarse de pensar en plataformas estadounidenses, al menos hasta que el presente gobierno termine su gestión. El DoE toma represalias a veces sutiles, a veces menos sutiles. (FMS, EdA, etc). Se cierra el abanico. Considerando que la FAA tiene doctrina y cultura organizacional pro-occidental ... Si no es UK ni USA... ¿Mirar a Francia nuevamente?

Lo que veo dentro de los pagables en su operación son los F-1 ASTRAC marroquies (asiento Safran-Martin Baker MkF10M(1)), algo de K-FIR (motor con aprobación USA?), F-5 regenerados (Idem) y no mucho más. Lamentable.

(1) https://www.safran-martin-baker.com/smbf_web/UK/history.awp

 

[Mondolear]

Con esto del Stone, mmm olvidarse de pensar en plataformas estadounidenses, al menos hasta que el presente gobierno termine su gestión. El DoD toma represalias a veces sutiles, a veces menos sutiles. (FMS, EdA, etc). Se cierra el abanico. Considerando que la FAA tiene doctrina y cultura organizacional pro-occidental ... Si no es UK ni USA... ¿Mirar a Francia nuevamente?

Lo que veo dentro de los pagables en su operación son los F-1 ASTRAC marroquies (asiento Safran-Martin Baker MkF10M(1)), algo de K-FIR (motor con aprobación USA?), F-5 regenerados (Idem) y no mucho más. Lamentable.

(1) https://www.safran-martin-baker.com/smbf_web/UK/history.awp

Pero te pensás que es un gobierno en particular? El futuro gobierno te parece que va a ser mejor? De qué partido?, si los tuvimos todos en los últimos años. Nos busquemos por donde no es. O no es ninguno o son todos.

 

[R-7]

Con esto del Stone, mmm olvidarse de pensar en plataformas estadounidenses, al menos hasta que el presente gobierno termine su gestión. El DoD toma represalias a veces sutiles, a veces menos sutiles. (FMS, EdA, etc). Se cierra el abanico. Considerando que la FAA tiene doctrina y cultura organizacional pro-occidental ... Si no es UK ni USA... ¿Mirar a Francia nuevamente?

Lo que veo dentro de los pagables en su operación son los F-1 ASTRAC marroquies (asiento Safran-Martin Baker MkF10M(1)), algo de K-FIR (motor con aprobación USA?), F-5 regenerados (Idem) y no mucho más. Lamentable.

(1) https://www.safran-martin-baker.com/smbf_web/UK/history.awp

como va a ser una represalia no venderle armas a los que no quieren comprar armas?

 

[HernanSCL]

Pero te pensás que es un gobierno en particular? El futuro gobierno te parece que va a ser mejor? De qué partido?, si los tuvimos todos en los últimos años. Nos busquemos por donde no es. O no es ninguno o son todos.

La defensa está conectada con la política. No es el signo del gobierno necesariamente sino los gestos y acciones (o no acciones) que ha tenido durante su administración hacia el país que esta evaluando su relación bilateral.

 

[ae337]

Aca un adelento

Los que no fueron - Parte 2

avialatina.com.ar

Saludos

que buen articulo!!,

viendolo ahora con el diario del lunes,
si bien en su momento esos F-7 no representaban mejora sobre lo que ya habia aca
se hubieran sentado las bases de una colaboracion con China y hoy tal vez FADEA ya hubiese armado los JF-17 , J-10 o quien sabe que.

A todos nos gustan los aviones occidentales pero recordemos que ese año (1987) aun no habia llegado el Carlos, no habia habido Madrid, Alfonso con USA estaba todo mal y con los brits estabamos practicamente en guerra aun por lo que las proyecciones de equipamiento para las FFAA eran tan oscuras como hoy 34 años despues

 

[PMCH]

A todos nos gustan los aviones occidentales pero recordemos que ese año (1987) aun no habia llegado el Carlos, no habia habido Madrid, Alfonso con USA estaba todo mal y con los brits estabamos practicamente en guerra aun por lo que las proyecciones de equipamiento para las FFAA eran tan oscuras como hoy 34 años despues

Siempre lo repito y más de uno en el foro ya debe estar cansado de leerme, pero Menem le dió el tiro gracia a todo lo que Alfonsín hirió de muerte.

Si vamos al caso, después del 82 Rusia ofreció Mig 23 y Mig 21 con financiamiento...

Pero para entonces la política de estado de desinversión de las FFAA ya había sido puesta en marcha.

También en cierto que parte de la culpa la tienen las propias FFAA; aunque parezca insólito, sí alguna vez hubo muy buenas relaciones con la Unión Soviética fue desde 1976 a 1983. Ellos dejaron en claro que no iba haber intromisión alguna por su parte, solo pidieron que no se declare ilegal al partido comunista en Argentina.

Supongo que por entonces, siendo el segundo productor de armas en Sudamérica, las FFAA apostaron a la autosuficiencia.

 

[Jorge II]

Siempre lo repito y más de uno en el foro ya debe estar cansado de leerme, pero Menem le dió el tiro gracia a todo lo que Alfonsín hirió de muerte.

Si vamos al caso, después del 82 Rusia ofreció Mig 23 y Mig 21 con financiamiento...

Pero para entonces la política de estado de desinversión de las FFAA ya había sido puesta en marcha.

También en cierto que parte de la culpa la tienen las propias FFAA; aunque parezca insólito, sí alguna vez hubo muy buenas relaciones con la Unión Soviética fue desde 1976 a 1983. Ellos dejaron en claro que no iba haber intromisión alguna por su parte, solo pidieron que no se declare ilegal al partido comunista en Argentina.

Supongo que por entonces, siendo el segundo productor de armas en Sudamérica, las FFAA apostaron a la autosuficiencia.

Y el pueblo acompañó con el voto; no hay que olvidarse de eso.

 

[ubaldosa]

como va a ser una represalia no venderle armas a los que no quieren comprar armas?

 

[ae337]

Supongo que por entonces, siendo el segundo productor de armas en Sudamérica, las FFAA apostaron a la autosuficiencia.

una cosa es la autosuficiencia y otra es inmolarse, India fabrica localmente de todo (importado) y con el tiempo algunas cosas nacionales que algun dia funcionaran bien, pero en el mientras siempre tuvo unas FFAA respetables,

nuestra FMA iba por el buen camino ( Paris, Mentor, Pampa ) el proximo paso hubiese sido muchas mas asociaciones internacionales como cuando la ex Agusta el ofrecio desarrollar conjuntamente lo que hoy es el AW139 o con Brasil para el 123 y quien sabe cuantas mas


pero bueno la verdad sobre la mesa es que casta politica jamas les va a perdonar a las FFAA lo que hicieron 1930-1983 aunque lo disimulen muy bien

 

[PMCH]

una cosa es la autosuficiencia y otra es inmolarse, India fabrica localmente de todo (importado) y con el tiempo algunas cosas nacionales que algun dia funcionaran bien, pero en el mientras siempre tuvo unas FFAA respetables,

nuestra FMA iba por el buen camino ( Paris, Mentor, Pampa ) el proximo paso hubiese sido muchas mas asociaciones internacionales como cuando la ex Agusta el ofrecio desarrollar conjuntamente lo que hoy es el AW139 o con Brasil para el 123 y quien sabe cuantas mas


pero bueno la verdad sobre la mesa es que casta politica jamas les va a perdonar a las FFAA lo que hicieron 1930-1983 aunque lo disimulen muy bien

Si cuando hablaba de autosuficiencia me refería a programas con patentes adquiridas.

TR1700, MEKO 140, familia TAM y VAB, helos con Agusta, IA-68 con Italia y Brasil, IA-63 con Dornier, con ellos uno más ambicioso como el SAIA 90

 

[Sudameris]

Buenos días. A veces pienso si a la Argentina no le hace falta una buena zamarreada del exterior, para que el común de los mortales abra los ojos y compruebe en carne propia la importancia de contar con unas fuerzas armadas, las valore y las defienda como corresponde. Es feo lo que digo...pero no veo otra forma de que la gente...va, no importa. Cordiales saludos.

 

[BIGUA82]

Siempre lo repito y más de uno en el foro ya debe estar cansado de leerme, pero Menem le dió el tiro gracia a todo lo que Alfonsín hirió de muerte.

Si vamos al caso, después del 82 Rusia ofreció Mig 23 y Mig 21 con financiamiento...

Pero para entonces la política de estado de desinversión de las FFAA ya había sido puesta en marcha.

También en cierto que parte de la culpa la tienen las propias FFAA; aunque parezca insólito, sí alguna vez hubo muy buenas relaciones con la Unión Soviética fue desde 1976 a 1983. Ellos dejaron en claro que no iba haber intromisión alguna por su parte, solo pidieron que no se declare ilegal al partido comunista en Argentina.

Supongo que por entonces, siendo el segundo productor de armas en Sudamérica, las FFAA apostaron a la autosuficiencia.

En el año 1986 participé como Oficial Instructor en el Viaje Final de Instruccion de la EAM,gobierno de RA,asi el itinerario fue afin a la doctrina del partido y alianza triunfadora,Grecia,Hungria ,la URSS,Alemania y otros.Aun no habia caido el Muro de Berlin...
En Hungria y la URSS solo nos mostraban en brigadas,en el Instituto Superior Tecnico y aun en la Escuelas de Aviacion,un solo avion, el MIG-23.Era el reemplazo de los A4B/C.

 

[Charly B.]

Si vamos al caso, después del 82 Rusia ofreció Mig 23 y Mig 21 con financiamiento...

Uf, de propuestas post-Malvinas hay de todo tipo y color, sobre todo aquellas que implicaban la participación del AMC/FMA

 

[PMCH]

Uf, de propuestas post-Malvinas hay de todo tipo y color, sobre todo aquellas que implicaban la participación del AMC/FMA

Lo de producir el Kfir fue una propuesta de IAI o pregúntanos nosotros???

 

[Roland55]

Lo de producir el Kfir fue una propuesta de IAI o pregúntanos nosotros???

Propuesta en los 80/90 tengo entendido, ahora ya es un poco tarde para eso...


Tal vez el por que no podemos comprar nada:

Spoiler

 

[felipe31]

Buenos días. A veces pienso si a la Argentina no le hace falta una buena zamarreada del exterior, para que el común de los mortales abra los ojos y compruebe en carne propia la importancia de contar con unas fuerzas armadas, las valore y las defienda como corresponde. Es feo lo que digo...pero no veo otra forma de que la gente...va, no importa. Cordiales saludos.

hace unos años militares bolivianos incurcionaron en territorio argentino atacaron ciudadanos de nuestro pais y robaron. nadie hizo nada nadie se quejo.

desde ese dia temo que el ataque del coronel willy gareca solo fuera un primer tanteo de lo que puede ser una invasion total del ejercito de bolivia.

solo pensar que los k8 bolivianos puedan bombardear impunemente nuestro territorio me cuasa mucho dolor