Pistolas

[Finback]

mmm.. la Pk380.. se me hace agua la boca.

Eso puede tomarse cómo que estás tramando algo contra tu existencia.

 

[Natanieldreams]

Tome mi arma y comence a tironear para desenfundar. Pero no lo podia sacar. Comence a tironear mucho mas fuerte pero seguia atorado. Me saque la riñonera para ver que pasaba, cual era el problema. Y resulto ser que mi pistola se habia quedado muy bien encanchado a la pistolera interna por el rail picatiny. Se habia atorado. Para sacarla tube que hacer girar la empuñadura alrededor del cañon hasta desengancharla.

Con enorme respeto te aconsejo que entrenes en todo movimiento que conlleve la utilización de tu arma de portación hasta que el mismo sea automático y falto de errores. Puede llevarte horas estimado forista.
Nunca tuve problemas con mi Mini 40 S&W y le doy la derecha al estimado Tano en su sabia opinión.
OFF TOPIC:
Si no tenés portación, te aconsejo, otra vez con enorme respeto... No la lleves con vos.


Saludos Cordiales.

NHB.

 

[SEXOPATA]

DOS COSAS... 1ro. tengo portacion. No soy incumplidor legal....... 2do. Para que un picatiny en las compactas ??

 

[tanoarg]

linternas o marcador laser.

 

[Herr Professor]

linternas o marcador laser.

supongo que Bersa apunta a un publico que le da un uso "polifuncional" , ademas de que le da mas facha por poco dinero...

 

[SEXOPATA]

si PROFE. ESO PUEDE SER. Tal vez. Pero eso le quita eficiencia para su razon de ser.

 

[tanoarg]

es una opcion mas que tiene el arma...obviamente, la compacta (casi ninguna) esta pensada para el ambito militar/policial... es como los celulares...te ponen de todo, y solo usas un par de cosas...
recordemos que el principal mercado de Bersa, no es Argentina...sino EE.UU.
un abrazo
--- merged: Jan 26, 2012 12:01 AM ---
alguien ya probo la bersa BP?

 

[Famsafe]

Yo la pregunta que me hago no tiene directamente que ver con el tema que se trata pero si con el título del topic... ¿Por qué Bersa no fabrica una .45 de servicio (no compacta) como todas las otras marcas? No debo ser el único que tiene y/o ha tenido armas de esta marca y sea fan del viejo ACP, y menos en el mercado yanqui...
Saludos.
Flavio.

 

[Willypicapiedra]

mmm.. la Pk380.. se me hace agua la boca.

Que.....¿haces algun número atajando la bala con la boca?bbufon perdón Mariano la dejaste servida

 

[koinorr]

Ojalá Bersa se fusione alguna vez con FM para el desarrollo de un arma reglamentaria acorde a las necesidades de nuestras Fuerzas de Seguridad y FFAA...acorde a nuestro presupuesto y deje de ser el arma de los cacos por excelencia en Argentina. Lo lógico y deseable hubiese sido que empresas como BERSA se hubiesen hecho con el control en su día de plantas de FM de armamento ligero, quizás hubiésemos estado exportando hoy algún desarrollo nacional o versión local de un subfusil , fusil y pistolas ,buenos, fiables y baratos.

 

[Ariel]

Ojalá Bersa se fusione alguna vez con FM para el desarrollo de un arma reglamentaria acorde a las necesidades de nuestras Fuerzas de Seguridad y FFAA...acorde a nuestro presupuesto y deje de ser el arma de los cacos por excelencia en Argentina. Lo lógico y deseable hubiese sido que empresas como BERSA se hubiesen hecho con el control en su día de plantas de FM de armamento ligero, quizás hubiésemos estado exportando hoy algún desarrollo nacional o versión local de un subfusil , fusil y pistolas ,buenos, fiables y baratos.

Yo dejaria la iniciativa privada solita, bien independiente, manejada por sus dueños, lejos de los complejos intereses del Estado. En el caso de que Bersa u otra empresa fabrique armamento tal y como lo necesitan las FFAA/FFSS de nuestro pais, que el Estado se las compre por licitacion y listo. El desarrollo y comercializacion se lo dejaria en total control de la empresa. Si no le conviene venderle al Estado, no le vende y listo. El Estado cuenta con la materia gris para producir armamento del mejor. Usar esa materia gris para algo ya no depende de nadie mas que de la conduccion.
Saludos!
Ariel

 

[koinorr]

El que el Ministerio de Defensa encargue un desarrollo de una pistola reglamentaria, no implica que BERSA vea afectado su funcionamiento de forma negativa, mas bien lo contrario en una alianza estratégica, le daría más ingresos y prestigio, sino querés hablar de fusión . Mejor un desarrollo nacional que la compra de una licencia de una pistola superada . Mi visión es que BERSA podría haber absorbido la división de armas ligeras de FM, al menos en lo que se refiere a pistolas.
FM no tiene canal de ventas de exportación y malvive copando el mercado de las FFAA/FFSS , BERSA sí está consolidada al menos en América, y lucha por hacerse un hueco en Europa y Asia-.
Mirá FAMAE, en su página lo que ofrece, ni tontos ni perezosos, te vas a llevar una sorpresa... y triste, lo importante es generar divisas, parecido a FM.

Saludos

Yo dejaria la iniciativa privada solita, bien independiente, manejada por sus dueños, lejos de los complejos intereses del Estado. En el caso de que Bersa u otra empresa fabrique armamento tal y como lo necesitan las FFAA/FFSS de nuestro pais, que el Estado se las compre por licitacion y listo. El desarrollo y comercializacion se lo dejaria en total control de la empresa. Si no le conviene venderle al Estado, no le vende y listo. El Estado cuenta con la materia gris para producir armamento del mejor. Usar esa materia gris para algo ya no depende de nadie mas que de la conduccion.
Saludos!
Ariel

 

[Ariel]

Yo considero que, para las necesidades de servicio de la policia y FFSS como lo son la PNA, la GNA y la PSA, por ejemplo, Bersa es una buena opcion, ya que no solo posee modelos full size sino que tambien tiene modelos mini para personal femenino o para tipos como yo que tenemos mano pequeña. Las Bersa tienen multiples seguros, como ya se comento en otros threads y son confiables. Todo es mejorable, lo se. Ocurre que tambien hay que tener en cuenta los costos. A mi me proveyeron inicialmente una Browning recontra cascoteada, totalmente amortizada, que me andaba bien, pero el cargador se le salia solo...excesivo desgaste. Luego fueron reemplazadas todas las Browning por Beretta 92FS. Belleza puuuuuraaa...pero estimo que el Estado pago mucho por estas armas. Por menos dinero podria haber provisto con Bersa a la dotacion de dependencias y con otras pistolas a las FFEE, que podrian haber elegido segun sus necesidades especiales. Pero son mis visiones. No decido nada. Solo debemos obedecer ordenes. Aunque eso es otro tema.
Saludos!
Ariel

 

[SEXOPATA]

Yo considero que, para las necesidades de servicio de la policia y FFSS como lo son la PNA, la GNA y la PSA, por ejemplo, Bersa es una buena opcion, ya que no solo posee modelos full size sino que tambien tiene modelos mini para personal femenino o para tipos como yo que tenemos mano pequeña. Las Bersa tienen multiples seguros, como ya se comento en otros threads y son confiables. Todo es mejorable, lo se. Ocurre que tambien hay que tener en cuenta los costos. A mi me proveyeron inicialmente una Browning recontra cascoteada, totalmente amortizada, que me andaba bien, pero el cargador se le salia solo...excesivo desgaste. Luego fueron reemplazadas todas las Browning por Beretta 92FS. Belleza puuuuuraaa...pero estimo que el Estado pago mucho por estas armas. Por menos dinero podria haber provisto con Bersa a la dotacion de dependencias y con otras pistolas a las FFEE, que podrian haber elegido segun sus necesidades especiales. Pero son mis visiones. No decido nada. Solo debemos obedecer ordenes. Aunque eso es otro tema.
Saludos!
Ariel

generalmente cuando pasan esas cosas, es por que hay soborno y coimas en el medio. El argentino es fiel a su cultura. Cultura de chorro. Tambien considero a BERSA una buena opcion para el ejercito. Pero lei que la FM se prepara para fabricar luger 9mm bajo licencia.¿ Que necesidad de fabricar pistolas importadas para las FFSS y FFAA cuando aca mismo contamos con una empresa muy buena ??? La explicacion.... OTRO NEGOCION OCULTO PARA LOS JERARCAS. Un pedido mas, .... BERSA.... Quiero pistolas estandard con un guion mas fluorescente. ¿Puede ser ??? Y que se le pueda aderir miras punto rojo. ( ¿¿¿pido mucho ??)

 

[COMPASS]

Eso puede tomarse cómo que estás tramando algo contra tu existencia.

Siempre hay alguna suegra o cuñado que ameriten armarse en defensa propia... es legítimo.

 

[koinorr]

generalmente cuando pasan esas cosas, es por que hay soborno y coimas en el medio. El argentino es fiel a su cultura. Cultura de chorro. Tambien considero a BERSA una buena opcion para el ejercito. Pero lei que la FM se prepara para fabricar luger 9mm bajo licencia.¿ Que necesidad de fabricar pistolas importadas para las FFSS y FFAA cuando aca mismo contamos con una empresa muy buena ??? La explicacion.... OTRO NEGOCION OCULTO PARA LOS JERARCAS. Un pedido mas, .... BERSA.... Quiero pistolas estandard con un guion mas fluorescente. ¿Puede ser ??? Y que se le pueda aderir miras punto rojo. ( ¿¿¿pido mucho ??)

Nooo... acá, imposible, por favor entrá a FAMAE y mirá lo que ofertan e indignate como yo. Como el Coronel Zabala 3 balas.

 

[ARGENTVS]

generalmente cuando pasan esas cosas, es por que hay soborno y coimas en el medio. El argentino es fiel a su cultura. Cultura de chorro. Tambien considero a BERSA una buena opcion para el ejercito. Pero lei que la FM se prepara para fabricar luger 9mm bajo licencia.¿ Que necesidad de fabricar pistolas importadas para las FFSS y FFAA cuando aca mismo contamos con una empresa muy buena ??? La explicacion.... OTRO NEGOCION OCULTO PARA LOS JERARCAS. Un pedido mas, .... BERSA.... Quiero pistolas estandard con un guion mas fluorescente. ¿Puede ser ??? Y que se le pueda aderir miras punto rojo. ( ¿¿¿pido mucho ??)

El Argentino "fiel a su cultura de chorro" es una vaga generalización que me resulta insultante. Chorro es el ladrón y estoy seguro que no todos somos ladrones.

 

[CIETAC]

SEXOPATA: desde ya no le recomiendo portar con una funda tipo riñonera. Si bien el clima (por el verano) nos obliga a buscar este tipo de soluciones; hace que el desenfunde del arma sea lento, in-práctico, engorroso, etc. Aqui no le debemos echar la culpa al Riel sino al diseño de la funda.

Lo mas recomendable es una funda interna o externa de polímero tipo Houston, claro que si vamos a la playa no nos van a servir ninguna de estas.

Utilice el CRITERIO.

OFF TOPIC. Las pistolas Bersas como armas de servicio en FFSS/FFAA no las recomiendo por su fragilidad representada en el tiempo (soy usuario civil de una Thunder 9 y con mas de 6000 disparos comenzó a tener fallas que no son de mi agrado). Hace tiempo que ya no la porto por falta de confiabilidad.

El arma de puño para un Ejercito como el EA debe ser totalmente de acero.

La opción que recomendaría para el reemplazo de las FM Hi Power/FNH GP-35 en las FFAA (EA - ARA - FAA) es la Beretta 92 FS como las provistas a GNA y PNA.

Saludos

 

[Ariel]

OFF TOPIC. Las pistolas Bersas como armas de servicio en FFSS/FFAA no las recomiendo por su fragilidad representada en el tiempo (soy usuario civil de una Thunder 9 y con mas de 6000 disparos comenzó a tener fallas que no son de mi agrado). Hace tiempo que ya no la porto por falta de confiabilidad.

El arma de puño para un Ejercito como el EA debe ser totalmente de acero.

La opción que recomendaría para el reemplazo de las FM Hi Power/FNH GP-35 en las FFAA (EA - ARA - FAA) es la Beretta 92 FS como las provistas a GNA y PNA.

Saludos

Triste pero cierto: si un efectivo de FFSS se limitara a hacer los tiros obligatorios (repito, obligatorios) de entrenamiento con el arma provista, tardaria 300 años en dispararar 6000 cartuchos.

Asi estamos.

Saludos!
Ariel
PD: si el efectivo quiere realizar practicas de tiro todos los dias, bueno, hay destinos que lo permiten y otros que no...

 

[Beretta 951]

GSh-18 (Rusia)

GSh-18 - versión de producción, lado izquierdo

GSh-18, misma pistola de producción, lado derecho

GSh-18 con la corredera retenida por el bloqueo de la corredera; múltiples terminales de bloqueo son claramente visibles en el cañón.

GSH-18 en comparación con la famosa pistola Makarov PM

GSh-18 desarmada

Munición perforante 9x19mm PBP, desarrollado para la GSh-18

Tipo: Doble acción solamente
Cámara: 9x19mm Luger / Parabellum (también 9x19mm + P +)
Peso con el cargador vacío: 580 g
Longitud: 183 mm
Longitud del cañón: 103 mm
Capacidad: 18 tiros

La pistola GSh-18 fue desarrollado a mediados y finales de 1990 en Rusia, por el KBP (Equipment manufacturing Design Bureau) en Tula. El GSH es sinónimo de Gryazev y Shipunow - los diseñadores principales de la pistola, que son famosos por sus cañones de aeronaves, que llevan el mismo nombre (GSh-23, GSh-301, etc.) 18 es por la capacidad del cargador.
El GSh-18 fue desarrollado como un arma militar, capaz de derrotar las armaduras corporales actuales. Para lograr una buena penetración, los diseñadores de KBP desarrollaron por primera vez una versión especial, muy caliente del cartucho 9x19mm Luger / Parabellum, con una bala ligera y rápida, con núcleo de acero endurecido (4,2 gramos @ 600 metros por segundo, o 65 granos @ fps 1970), llamado PBP 9mm. La munición PBP puede penetrar la placa de 8 mm de acero a 20 metros, o cualquier chaleco antibalas de clase III en el mismo rango. Los primeros prototipos de pistolas del KBP se conocieron como P-96 pero no tuvieron éxito, por lo que nueva pistola se desarrolló alrededor de 1998. Se fue a evaluaciones militares oficiales en el año 2000 y las pasó con éxito. Probablemente haya sido comprado en pequeñas cantidades por algunas fuerzas de seguridad rusas y las unidades de Ministerio de Asuntos Internos, y también se ofrece para la exportación. Las opiniones sobre esta pistola se mezclan un poco, de muy altas a casi decepcionantes, y, debido a la adopción oficial de la Pya como arma oficial del ejército ruso y la disponibilidad de la más poderosa pistola SR-1 "Gyrza" de calibre 9x21mm (que es bastante popular a través de las fuerzas especiales rusas), es dudoso que el GSh-18 aparece en grandes cantidades. Pero, de todos modos, esta pistola es lo suficientemente interesante como para ser mencionada aquí.


La GSh-18 es una pistola operado por retroceso, con bloqueo de cierre. Utiliza el barril corredizo corto giratorio para bloquear y desbloquear a partir del desplazador. A diferencia de otras pistolas de cañón rotativo, el barril del GSH-18 tiene múltiples (10) dientes de cierre, y el ángulo de rotación es tan bajo como 18 grados. El bastidor está hecho de polímero resistente con inserciones de acero y guías deslizantes. Las guías están grabadas en acero, con inserto de bloqueo clavado y bloque de cierre desmontable. El disparador es tipo Glock, con pre-rearmado durante el ciclo de retroceso y de armado manual completo por el que tira del gatillo. Cuando el delantero está a mitad de tres picos, su parte trasera [sobresale de la parte de atrás de la corredera de aproximadamente 1 mm, dando una indicación visual y táctil que el arma está lista para disparar. La GSh-18 está equipada con seguro del gatillo y la seguridad adicional del percutor automatizado, tipo Glock. El puerto de eyección se encuentra en la parte superior de la corredera con la eyección hacia arriba y hacia atrás. El cargador es un tipo de dos columnas sin una transformación de la única columna en la salida del cargador de mayor fiabilidad de la alimentación. Las últimas variantes aparece la vista frontal extraíble y miras traseras montado en el bloque de cierre (no en la diapositiva, que es una mala idea por muchas opiniones). Las miras con puntos blancos insertos para apuntar más rápido. Uno de las más discutidas características de la GSH-18 es un deslizador que está abierto en la parte delantera. Los críticos dijeron que la suciedad irá fácilmente a su interior de deslizadores a través de esta apertura y la fiabilidad de pistola se reducirá por lo menos. Los diseñadores, dijo que está bien y la suciedad no se pasa a lo profundo del interior de la pistola. Es probable que los diseñadores tiene todas las razones para decir que sí, porque GSh-18 ha pasado con éxito rigurosos ensayos militares, pero sólo los informes de campo en el futuro y reales nos contarán la historia completa.


La GSh-18 puede disparar cualquier munición comercial o militar de 9mm Luger / Parabellum y de 9 mm de la OTAN, además de la munición anti-blindaje de alta potencia de Rusia (más o menos equivalente a la de 9mm + P + o aún más caliente), munición 7N21 de 9 mm y PBP de 9 mm también. Al GSH-18 se lo indica como preciso y cómodo para disparar, y muy ligero de su clase, pero aún está por verse si tiene algún futuro significativo.
Tuve la oportunidad de utilizar esta pistola (foto arriba) en septiembre de 2003, en algún evento local la competencia rusa Aplicación de la Ley, pero no la disparé, lamentablemente. Fuera de las últimas tres pistolas militares / de seguridad rusas (la GS-18 misma, la Yarygin PYa y la Serdjukov SPS / SR-1) la GSh-18, en mi opinión, tiene la mejor forma de agarre y la más cómoda. Asimismo, se inscribe perfectamente en el techo abierto de tipo policial funda de Makarov. Las miras no son las mejores, pero aceptable, y el disparador es relativamente pesado, pero corto y consistente.