LUPIN dijo:
Gracias por el dato, aunque algo intrascendente.
Un Pucará Diferente...
- Tema iniciado Stormnacht
- Fecha de inicio
Gracias por el dato, aunque algo intrascendente.
S
SnAkE_OnE
creo que esta en Shackleton o Yeouviton
Stormnacht dijo:
Màs que guerreros, son belicistas, aman todo lo relacionado al militarismo. Estuve en Londres en 1999, una semana y vì que Jane`s tenìa un programa de TV semanal, Aviation Week, Air War y varios màs referidos a armas e historias de guerra, los ingleses consumen mucho sobre estos temas.
A nosotros nos respetan porque presentamos batalla de manera frontal y convencional y los argentinos pelearon valientemente, justamente al ser militaristas, tienen còdigos y respetan su enemigo y sus armas (aunque detestan a los terroristas), sobre el Pucarà leì articulos britànicos hablando bien de èl. Pero para mì como aviòn CAS creo que no tiene mucho futuro, por ahì me equivoque, pero hasta ahora no hay nada que me convenza de lo contrario. Pondrìa las fichas en un SdA como el Pampa con radar APG-67 y capacidad AA para intercepciòn de vuelos ilegales, pero la funciòn del Pucarà (CAS) hay otros aviones màs aptos que al ser reactores y tener mayores capacidades, dejan al Pucarà muy atràs. Es cierto que el Super Tucano no tiene grandes grandes capacidades CAS, tampoco el Pucarà las tiene en un teatro de operaciones como el actual.
Yo por ahì pienso màs en relaciòn de cual serìa el SdA que mejor cumpla la misiòn CAS sin poner acento en que sea nacional o no. Yo creo que primero debe poder cumplir eficientemente su rol y despuès si es nacional mejor. No al revès.
Gracias Litio por ilustrar mi comentario, y si alguno se metio en esa compuerta alguna vez sabra que meter un motor ahi suena, al menos en principio, extranio.
Saludos.
Saludos.
Litio71 dijo:-Primero que todo aclaremos los tantos para ver donde estamos ubicados
la FAB con el AT-29 Super Tucano cuenta hoy con un SdA para cumplir
una función para la cual la FAA desde hace años ya cumple con el
IA-58 Pucara, la de aeronave de exploración armada, la ventaja del
Super Tucano es que nació basándose en su electrónica ya que su
concepto en si es pobre, un solo motor y el único armamento fijo son dos ametralladoras calibre 50, eso si puede destruir un carro tirado por
un burro o te puede hundir una lancha con motor fuera de borda de los contrabandistas gracias a las GBU que puede llevar, o sea están utilizando un mazo para romper una nuez, incluso en el campo de batalla moderno
el Super Tucano, en donde su única función seria la de CAS, la tendría complicada por el simple echo de que al atacar a la Infantería adversaria
esta respondería con su armamento individual y es aquí donde el contar
con dos motores es una ventaja
-Sobre si hay que hacer un nuevo SdA, la respuesta es NO, para que
si ya tenemos lo que necesitamos, lo que si el Pucara necesita una actualización a fin de acomodarlo a los nuevos tiempos y a nuevas
funciones.
Saludosss
La Fuerza Aèrea Colombiana, que tuvo Pucaràs, prefiriò al Super Tucano, y ellos son los ùnicos en el mundo que hoy realizan misiones COIN/CAS ¿Porque los Colombianos prefieren al Super Tucano y no al Pucarà si supuestamente este es superior? Y hablamos de una fuerza aèrea que està en conflicto, y no de una que lo vive como hipòtesis.
Aquì hay que tratar de ser objetivos y no subestimar a un aviòn como el Super Tucano, los brasileños se dieron cuenta del potencial del Tucano y desarrollaron otro aviòn a partir de este con mayor capacidad.
Para colmo ha sido la FAC (la ùnica en el mundo que hace COIN/CAS) la que ha elegido al EMB-314 y desechò al Pucarà.
Pregunta, algun gobierno argentino le ofrecio Pucaras a Colombia seriamente como para que la FAC lo adquiriera??
Saludos
Saludos
sebastian_porras dijo:
Segun habia escuchado , al ser pocos aviones encarecian el mantenimiento, en esto puede ayudar chacal a revelarnos algo
sebastian_porras dijo:
Sebastian:
-En si los Colombianos quedaron maravillados por la versatilidad de los
Pucara, sobre todo comparándolos con los Bronco que ellos tenían
pero el problema que tuvieron fue con la logística ya que si bien
los (3) aviones fueron donados para combatir el narcotrafico, al comenzar
a utilizarlos contra las FARC el gobierno Argentino le cerro la línea
logística ya que los estaban utilizando en una confrontación abierta
y legislacion Argentina prohibe la venta o ayuda militar a un país que se
encuentre en una confrontación abierta , es mas si mal no recuerdo los Pucara Colombianos fueron la piedra angular de una de las mas grandes campañas aéreas contra las fuerzas insurgentes de los últimos tiempos,
caso similar paso con Sri Lanka.
-Si vos le vendes un SdA a otro estado no le pongas condiciones
-El Pucara no sigue volando en Colombia no por ser inadecuado,
si no por Estupideces de la política exterior Argentina, Vio
Saludossss
COMPASS dijo:
Porque el Pucara no tuvo ninguna evolución en más de 40 años y ésa brecha no se puede acotar de un día para otro con una modernización light. Muy distinta sería la historia si el Pucará Charly se hubiera producido. Hoy con un reajuste de su aviónica estaría en condiciones de competir palmo a palmo frente a un Super Tucano o un AT-6 Texan II.
Lo que no se hizo en 40 años -gracias a las desinteligencias entre la FMA y la FAA- hoy no se pueden hacer de un día para el otro. Y lamentablemente lo mismo le sucedera al AT-63 en 10/15 años más, ya que por el diseño no podrá evolucionar casi nada. La posición del motor es su talón de aquiles.
Es posible al momento de diseniar una aeronave privilegiar ciertas cualidades, o si se quiere, ciertas performances. Uno por ejemplo tiene libertad de diseniar un perfil de mision tipo (despegue, ascenso a techo de crucero, crucero, espera y aterrizaje, por poner un ejemplo) y diseniar la aeronave de forma de adaptarlo de la mejor manera a dicho perfil de vuelo, se elige tal perfil alar para que en crucero tengas menor resistencia, tal tipo de motor para optimizar la trepada sin consumir tanto, tal capacidad de tanques de combustible, tanta cantidad de armamento, definis el alcance o la autonomia, por poner algunos ejemplos. Es una forma fina de diseniar por performances, en el caso particular del Super Tucano desconozco que perfil de mision tenga, y lo mismo del Pucara, pero este tipo de disenio se hace siempre desde la parte preliminar de un desarrollo, con lo que adaptar un disenio diferente a un tipo de mision que no le fue prevista, tal vez (digo asi porque realmente desconozco a ciencia cierta cuan complejo resulte en verdad) sea un desproposito.
Saludos.
Saludos.
pulqui: nuestro Pucará no tiene por ejemplo un sistema de arranque auxiliar propio o un sistema de generación de oxígeno. Ambos elementos te permiten operar de modo autonomo sin la asistencia de equipos de tierra. O sea donde hay un terreno nivelado allí podrá operar un ST, pero no un Pucará ya que a modo de ejemplo siempre deberá tener encendido uno de sus motores para poder volver a operar.
Una APU te da una flexibilidad muy grande ya que prescindís de gran parte de los sistemas de tierra y si la situación te obliga, te tirás en una carretera y sin problema en una o dos hora spodés volver a operar.
Ni hablar de las ventajas de disponer de un cockpit con blindaje, un sistema de refrigeración original (no adaptado como se hizo en algunos Puca) o como en el caso del Super Tucano, que gracias a un par de filtros puede operar hasta con alconafta..!!!
Son 4 décadas de evolución. Eso dice todo.
Una APU te da una flexibilidad muy grande ya que prescindís de gran parte de los sistemas de tierra y si la situación te obliga, te tirás en una carretera y sin problema en una o dos hora spodés volver a operar.
Ni hablar de las ventajas de disponer de un cockpit con blindaje, un sistema de refrigeración original (no adaptado como se hizo en algunos Puca) o como en el caso del Super Tucano, que gracias a un par de filtros puede operar hasta con alconafta..!!!
Son 4 décadas de evolución. Eso dice todo.
El Pucara tiene arrancador de bateria, pero su uso es especifico para reencendido en vuelo, o sea una emergencia en vuelo. No posee lamentablemente un APU que seria ideal para puesta en marcha en tierra, aunque adaptar este sistema no sera demasiado complejo.
Saludos.
Saludos.
Halcon: lo mencioné en el post anterior, entre el Pucará y el Super Tucano hay casi 4 decadas de diferencia en desarrollo, concepto y equipamiento. La FMA y la FAA no supieron o no quisieron desarrolar la aeronave. Si hoy el IA-58C sería el modelo estandard, la historia sería diferente y con muy poco se podría contar con un SdA equiparable o hasta quizás superior al Super Tucano.
Un abrazo
Un abrazo
spirit666 dijo:
-Podra haber cuatro décadas de diferencia entre un SdA y otro, pero
hoy el Pucara se encuentra mas vigente que nunca, en especial por
el actual orden mundial cosa similar pasa con el A-10 y el Su-25 los
cuales hace menos de una década ya los daban por muertos y hoy son
imprescindibles
-Actualice el Pucara a un costo de un 50% menor al del costo de un
Super Tucano y dispondrá de un SdA un 100% superior al producto
"Carioca"
Saludosss
Sigo insistiendo tanto, que ya parece capricho lo mío...
Justamente no es mas sencillo tener la célula pelada para hacer todas las adaptaciones, agregados, y refuerzos necesarios?
Si se trata de una célula, que puede estar tan pelada como la de un F-22 cuando lo desarmen por completo para una revisión general, entonces: ¿que problema hay de meterle todo lo que se pueda, según diseño/cálculo/previsiones?, no se trata de cambiar lamparitas, se trata de sacar hasta la pintura, entonces no veo el terrible drama de pintarlo de fucsia si las necesidades son esas, lo mismo con el armamento, con la aviónica, etc.
Un B-52 por mas actualizaciones que tenga, o un KC-135, o un Hércules, al momento de ser reconstruídos, son desarmados hasta que sólo queda lo que está soldado, porque más no se puede desarmar, ¿que importa si han sido "constantemente puestos al día" si al momento de la verdad, van a ser desarmados hasta el caracú de todas formas?
Justamente no es mas sencillo tener la célula pelada para hacer todas las adaptaciones, agregados, y refuerzos necesarios?
Si se trata de una célula, que puede estar tan pelada como la de un F-22 cuando lo desarmen por completo para una revisión general, entonces: ¿que problema hay de meterle todo lo que se pueda, según diseño/cálculo/previsiones?, no se trata de cambiar lamparitas, se trata de sacar hasta la pintura, entonces no veo el terrible drama de pintarlo de fucsia si las necesidades son esas, lo mismo con el armamento, con la aviónica, etc.
Un B-52 por mas actualizaciones que tenga, o un KC-135, o un Hércules, al momento de ser reconstruídos, son desarmados hasta que sólo queda lo que está soldado, porque más no se puede desarmar, ¿que importa si han sido "constantemente puestos al día" si al momento de la verdad, van a ser desarmados hasta el caracú de todas formas?
S
SnAkE_OnE
que recomendaron? que yo sepa solamente los 2 IR, lo que mas les "molesto" fue que pensaban medio rustica la avionica y la falta del aire acondicionado
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