Sistema de defensa antiaérea para el EA

Sistema antiaério para el EA

  • THAAD

    Votos: 0 0,0%
  • TOR-M1/M2

    Votos: 33 17,5%
  • RBS-23

    Votos: 13 6,9%
  • PATRIOT

    Votos: 22 11,6%
  • BUK-M1/M2

    Votos: 12 6,3%
  • S-300

    Votos: 103 54,5%
  • ASTROS-2

    Votos: 3 1,6%
  • SKYSHIELD

    Votos: 3 1,6%

  • Total de votantes
    189
  • Encuesta cerrada .

Chan!

Colaborador
Perdón que meta la cuchara (sobre todo, siendo O.T.), pero creo conveniente aclarar dos puntos, para que interpreten lo que infante les quiere decir.

1) La principal ventaja de las TOE, es que (más allá del entrenamiento, capacitación y bla bla bla) eligen sus combates. Y los eligen contra el más débil. Las TOE se emplean, de acuerdo a su capacidad, si son elementos de cazadores, dentro del área de operaciones de una brigada infiltrados detrás de la línea de contacto y si son comandos, en la profundidad del dispositivo enemigo. Para pasarlo al "criollo"... la ventaja es que pelean con "los del fondo" que son, los menos preparados, los que menos esperan entrar en contacto y que tienen la guardia más baja. Es lógico suponer que los mejores elementos de combate estén en el frente (primera línea o como elementos de reserva en apresto para maniobrar). Supongamos que hay dos bandos que se pelean en un bar... lo lógico es que si alguien organiza a la "mersa", mande a los más fornidos y que mejor pelean al frente (como primera línea, o elemento de choque) y desde atrás, los más flaquitos revolean botellas y jarras de cerveza por arriba hacia donde están "los del otro bando". Más atrás, ya no participando del "tole tole" estarán los que justo están lastimados, que los acaban de operar o que no le ganan ni a una mosca. Bueno, contra esos es que eligen pelear las TOE. Si vos a un elemento de comandos o cazadores lo mandás a pelear contra una unidad de primera línea, te los cocinan a balazos por simple capacidad de medios humanos y materiales... Podés tener a los más bisoños conscriptos con 2 meses de instrucción adelante e ir a enfrentarlos con una sección de comandos... pero no dejan de ser 160 bocas de fuego de la compañía enemiga de conscriptos contra los 20/30 muchachones de comandos que podés reunir. Sumen los apoyos orgánicos que tienen los elementos (una compañía de tiradores tendrá sus armas antitanque, sus morteros, sus ametralladoras, etc. No hay chance... Se entiende el punto?

2) La naturaleza de la "valoración" de un objetivo está dada por el contexto... o sea, la misión, el terreno, el enemigo, el tiempo disponible, la tropa disponible, etc. Esto es un ejercicio para que "abran" la cabeza... Lo que para un elemento puede ser un objetivo táctico, de menor nivel, para otro puede ser estratégico. Pasemos a "criollo" de nuevo... Para un elemento de comandos, una batería de artillería enemiga no constituye un objetivo que valga la pena para poner en riesgo al mismo. Ahora... si esa batería (vamos a pensar en el contexto naval) compromete el éxito de la fuerza de desembarco de la infantería de marina, entonces, ese mismo elemento es ahora un objetivo de alto valor, porque su existencia en ese lugar complica el desarrollo de una operación de mayor nivel. Si vamos a un caso histórico (ahora, metiendo algo del contexto aéreo...) si vamos a Malvinas, vemos que el aeródromo de la isla borbón pasa a ser un objetivo de alto valor (que afecta a la estrategia) cuando se definen los planes de bajar en las islas desde el extremo opuesto a Puerto Argentino, que era lo esperado por los argentinos, porque los aviones que allí se encontraban podían hacer peligrar el éxito del desembarco británico en San Carlos.

Espero haber podido aclarar un poco el panorama... si causé más confusión a alguno, o pretenden que me extienda más en las explicaciones, lo seguimos en otro hilo... acá ya estamos sacando los pies del plato.

Saludos!
 
Perdón que meta la cuchara (sobre todo, siendo O.T.), pero creo conveniente aclarar dos puntos, para que interpreten lo que infante les quiere decir.

1) La principal ventaja de las TOE, es que (más allá del entrenamiento, capacitación y bla bla bla) eligen sus combates. Y los eligen contra el más débil. Las TOE se emplean, de acuerdo a su capacidad, si son elementos de cazadores, dentro del área de operaciones de una brigada infiltrados detrás de la línea de contacto y si son comandos, en la profundidad del dispositivo enemigo. Para pasarlo al "criollo"... la ventaja es que pelean con "los del fondo" que son, los menos preparados, los que menos esperan entrar en contacto y que tienen la guardia más baja. Es lógico suponer que los mejores elementos de combate estén en el frente (primera línea o como elementos de reserva en apresto para maniobrar). Supongamos que hay dos bandos que se pelean en un bar... lo lógico es que si alguien organiza a la "mersa", mande a los más fornidos y que mejor pelean al frente (como primera línea, o elemento de choque) y desde atrás, los más flaquitos revolean botellas y jarras de cerveza por arriba hacia donde están "los del otro bando". Más atrás, ya no participando del "tole tole" estarán los que justo están lastimados, que los acaban de operar o que no le ganan ni a una mosca. Bueno, contra esos es que eligen pelear las TOE. Si vos a un elemento de comandos o cazadores lo mandás a pelear contra una unidad de primera línea, te los cocinan a balazos por simple capacidad de medios humanos y materiales... Podés tener a los más bisoños conscriptos con 2 meses de instrucción adelante e ir a enfrentarlos con una sección de comandos... pero no dejan de ser 160 bocas de fuego de la compañía enemiga de conscriptos contra los 20/30 muchachones de comandos que podés reunir. Sumen los apoyos orgánicos que tienen los elementos (una compañía de tiradores tendrá sus armas antitanque, sus morteros, sus ametralladoras, etc. No hay chance... Se entiende el punto?

2) La naturaleza de la "valoración" de un objetivo está dada por el contexto... o sea, la misión, el terreno, el enemigo, el tiempo disponible, la tropa disponible, etc. Esto es un ejercicio para que "abran" la cabeza... Lo que para un elemento puede ser un objetivo táctico, de menor nivel, para otro puede ser estratégico. Pasemos a "criollo" de nuevo... Para un elemento de comandos, una batería de artillería enemiga no constituye un objetivo que valga la pena para poner en riesgo al mismo. Ahora... si esa batería (vamos a pensar en el contexto naval) compromete el éxito de la fuerza de desembarco de la infantería de marina, entonces, ese mismo elemento es ahora un objetivo de alto valor, porque su existencia en ese lugar complica el desarrollo de una operación de mayor nivel. Si vamos a un caso histórico (ahora, metiendo algo del contexto aéreo...) si vamos a Malvinas, vemos que el aeródromo de la isla borbón pasa a ser un objetivo de alto valor (que afecta a la estrategia) cuando se definen los planes de bajar en las islas desde el extremo opuesto a Puerto Argentino, que era lo esperado por los argentinos, porque los aviones que allí se encontraban podían hacer peligrar el éxito del desembarco británico en San Carlos.

Espero haber podido aclarar un poco el panorama... si causé más confusión a alguno, o pretenden que me extienda más en las explicaciones, lo seguimos en otro hilo... acá ya estamos sacando los pies del plato.

Saludos!

Explayate en el hilo de las TOE thumbb
 

panZZer

Peso Pesado
En teoría el S-500 sería el sistema universal y debería remplazar tanto a los S-400 como a los S-300V4. Debería poder derribar tanto aviones como misiles balísticos. Los Buk serían remplazados por los S-350. Los Tor serían remplazados por los Pantsir nuevos. Los Strela por los Sosna. Queda pendiente si los Tunguska son absorbidos también por los Pantsir.

Una de las ideas es remplazar los chasis de Mytishchi por otros vehículos mas modernos.
A los Buk los van a remplazar con mas Buk.......
Los S350 son para la VKO no para el ejercito, que es el que opera el grueso de los Buk y la Armada con sus propias versiones.
Los Tor van a seguir existiendo dentro del ejercito, sobre todo dentro de las unidades blindadas y dentro de la armada.
Los Pantsir sobre ruedas no pueden operar a la par de las unidades blindadas por eso el remplazo del Tunguska es un Pantsir sobre cadenas(el mismo chasis que los BukM2/3 y TorM)
 

fanatikorn

Colaborador
Totalmente off típic. Dandole al battlefield 4 (de ps4) me liberaron el igla, dije me voy a hacer unas misiones online y el juego muy realista, muy difícil lograr que el misil pegue, primero seguir enganchando al avión/helo luego del lanzamiento. 2 ndo, el muy buen efecto de los flares. Evidentemente el juego tiene un buen sistema en cuanto a rwr. Porque donde los enganchaba empezaban a vomitar bengalas
Enviado desde mi iPhone utilizando Tapatalk
Perdón por seguir el OT, pero subite a un helo o un avión, y vas a escuchar el pitido intermitente de búsqueda, o el pitido continuo cuando te lanzan, ahí podés apretar el botón de flares.
La contra que te suena la alerta cuando te tiran con un manpad IR.
En la realidad te darías cuenta que te lanzaron porque algo te impactó.
Fin del OT.
Lo primero que se enseña es el fuego reunido para poder batir un blanco aéreo aunque eso no ocurra. Se hace con FAL y si tenes una MAG mejor. Después viene obviamente todo lo demás.
Preguntale a los pilotos de Scout en San Carlos.
:D
 

Pinguin

Colaborador
Colaborador
M113 SIDAM del Esersito Italiano




 

Beretta 951

futuro licenciado en historia
el problema de este sistema es que carece de radar propio, por lo que es un sistema de armas para su uso en climas despejados
 

Pinguin

Colaborador
Colaborador
el problema de este sistema es que carece de radar propio, por lo que es un sistema de armas para su uso en climas despejados
Lo se @Beretta 951 solo lo puse como ejemplo de reemplazo a la colocación de los hispano sobre M113 estos están siendo retirados del ejército italiano y están en la mira del uruguay como AAA
A nosotros tal vez nos vendrtian bien o el modelo coin vulcan
 
Lo se @Beretta 951 solo lo puse como ejemplo de reemplazo a la colocación de los hispano sobre M113 estos están siendo retirados del ejército italiano y están en la mira del uruguay como AAA
A nosotros tal vez nos vendrtian bien o el modelo coin vulcan
Prefiero Vulcans...al menos poseen DTIR
 
Ambos ejemplos estan pasados de su cuarto de hora..
Si coincido...pero antes que algo viejo sin nada...prefiero algo viejo con chiches

Igual tampoco creo esten en la mira del EA...pienso iran por mas Flab Kan y Oerlikon GDF

Digo...antes que equipar con torretas a sus IFV...hay otras prioridades
 
El SIDAM creo que lo está evaluando el ENU..., aunque tal vez solo sea una de las tantas salidas gratis para ver equipo que ya se sabe no hay presupuesto para comprar.
 

Jorge II

Serpiente Negra.
no van por nada, solo los misiles que en si sirven como para recuperar capacidad perdida desde que el Roland dejó de funcionar.
 
M-113 en el EA sobran para meterle lo que quieran, recuerdo a los españoles que le metieron Roland

En realidad, en el caso español se trata de AMX-30 con ROLAND 2. Exactamente la misma configuración utilizada por Francia.

Pero por ejemplo los canadienses adoptaron la configuración M113/ADATS; siendo este último un sistema que estaba dentro de la categoría del Roland.

Suponiendo nada más, lo mas razonable en su momento para nosotros, hubiese sido la configuración batea TAM/Roland.
 
S

SnAkE_OnE

Pero por ejemplo los canadienses adoptaron la configuración M113/ADATS; siendo este último un sistema que estaba dentro de la categoría del Roland.

Suponiendo nada más, lo mas razonable en su momento para nosotros, hubiese sido la configuración batea TAM/Roland.
Y ahora por muy costoso lo estaban desprogramando

Enviado desde mi SM-G920I mediante Tapatalk
 

panZZer

Peso Pesado
Se fueron de mambo, no solo tenia que bajar cualquier cosa dentro de los 15 Km ademas tenia que triturar un MBT a 15 Km lo único que no pretendieron fue que costara dos mangos.
 
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